|
Текущее время: 23 сен 2024, Пн 18:36
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Императорская яхта "Штандарт" . 1: 48 . Алексей Баранов
Автор |
Сообщение |
kkg1961
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 12 янв 2017, Чт 17:52 Сообщения: 94 Страна:
Баланс: 94 Кц
Заработано: 94 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 09 апр 2017, Вс 21:15 |
Odessa писал(а): Это второе подтверждение верности архитектурного решения . ( первое поступило чуть ранее , здесь же пришлось помарать веб пространство прежде чем что либо ( коротко и предельно ясно ) понять. Не совсем это понял. Форма мостика определяется в течении 1 минуты на основании тех 2-х выложенных мною фот. Чтобы определить поточнее габариты надо поколдовать над ними в векторной проге, наверное , минут 20-30. Odessa писал(а): Кто в курсе легко представит себе количество усилий... Да, я в курсе. То что ты описал это называется реконструкция при отсутствии нужного комплекта чертежей и фото, самая тяжела и нудная работа моделиста.
|
|
|
|
Odessa
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 29 сен 2009, Вт 17:27 Сообщения: 1921 Откуда: ОДЕССА город ГЕРОЙ Страна: Медали: 6
Баланс: 994.5 Кц
Заработано: 994 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 09 апр 2017, Вс 22:50 |
kkg1961 писал(а): Odessa писал(а): Начну с благодарности . Благодарю за совет. Пожалуйста , Алексей! Я не против выкурить трубку мира без аннексий , контрибуций и закопать курительный томагавк. Odessa писал(а): ( Так куда же отправлять благодарности, ибо вещь это не праздная а очень ценная, ценнее материальных благ если от души, это то что всегда можно взять с собой навсегда). Если действительно от души то можно начать с лички на этом форуме. Трубка мира, это не простой табак, это куртительная смесь с сильными психотропными алкалоидами под действием которых раздвоенный язык был исключен. На Руси хмельной мед пили вместо курения с той же целью. А смысл не от души ? Все что не от души пользы в том нет.
_________________ Алексей Баранов владелец сайта http://www.ship-model.com/
|
|
|
|
alexanderodessa
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 03 сен 2012, Пн 10:33 Сообщения: 50 Медали: 3
Баланс: 47 Кц
Заработано: 47 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 09 апр 2017, Вс 23:00 |
Спасибо за совет! Первые рабочие построения тупо по чертежу. Когда осознаешь общую логику, более внимательно изучаешь фотоматериал. А когда еще кто то смотрит не замыленным глазом, то много досадных ошибок можно избежать. А пикировки среди мэтров (а иногда и килоМэтров) - это нормально. Не поругаешься не помиришься!) Верно, что томагавком можно не только грозить, но и курить его же. Почти все на этом форуме имеют право на чувство собственной важности. И прекрасно, когда возникает примирение. Ведь это, пусть иногда и колючее, но братство. Просто смертные сюда не залетают. Александр Геращенко
_________________ Судомоделизм смывает с души все невзгоды
|
|
|
|
kkg1961
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 12 янв 2017, Чт 17:52 Сообщения: 94 Страна:
Баланс: 94 Кц
Заработано: 94 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 10 апр 2017, Пн 09:56 |
Odessa писал(а): На Руси хмельной мед пили вместо курения с той же целью. Как человеку не курящему мне этот вариант даже лучше. Odessa писал(а): А смысл не от души ? Все что не от души пользы в том нет.
|
|
|
|
kkg1961
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 12 янв 2017, Чт 17:52 Сообщения: 94 Страна:
Баланс: 94 Кц
Заработано: 94 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 10 апр 2017, Пн 09:58 |
alexanderodessa писал(а): Спасибо за совет! Рад помочь! alexanderodessa писал(а): А когда еще кто то смотрит не замыленным глазом, то много досадных ошибок можно избежать Обращайтесь, можно в личку дабы... Чем смогу - помогу.
|
|
|
|
kkg1961
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 12 янв 2017, Чт 17:52 Сообщения: 94 Страна:
Баланс: 94 Кц
Заработано: 94 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 апр 2017, Вт 15:46 |
Вопрос к Алексею и Александру: вы смотрели на сайте РГА ВМФ электронную опись чертежей по Штандарту? Здесь https://rgavmf.ru/sites/default/files/o ... full_0.pdf
|
|
|
|
Odessa
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 29 сен 2009, Вт 17:27 Сообщения: 1921 Откуда: ОДЕССА город ГЕРОЙ Страна: Медали: 6
Баланс: 994.5 Кц
Заработано: 994 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 апр 2017, Вт 16:31 |
Здравствуйте ( догадываюсь) Константин. Нет на сайте в электронном виде увидел впервые ( с вашей подсказки). Однако в 1994 году ( если не изменяет память) . Вместе с господином Александром Гребенщиковым, Александром Шумейко, Максимом Соколовым, при найщедрейщем и заботливейшем содействии господина Ларионова , копались не только в описи но и самих чертежах яхт "Штандарт" и "Полярная Звезда". Три толстенных, тяжеленных альбома с чертежами... ( Да на фото именно этот альбом) По Штандарту довольно скудно. А вот по Полярной Звезде , масса чертежей проэкных, построечных, эксплуатационных. Абсолютно разные версии конструкции . Что касается агрегатов , еще более разные чертежи. Единственный способ копирования дозволенный и доступный на то время был прост... мы тупо перечерчивали на кальку ( от руки) нежно самые необходимые чертежи. Задача тогда была предельно простая: очень быстро , в сотом масштабе построить две яхты для господина Знаменова в музей - заповедник Петергоф. Знаменов как раз построил там домик - салон " Императорские яхты" ( где и по сей день стоят эти две модели).
_________________ Алексей Баранов владелец сайта http://www.ship-model.com/
|
|
|
|
Odessa
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 29 сен 2009, Вт 17:27 Сообщения: 1921 Откуда: ОДЕССА город ГЕРОЙ Страна: Медали: 6
Баланс: 994.5 Кц
Заработано: 994 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 апр 2017, Вт 19:13 |
Не могу разобраться с этим ракурсом. Прошу ,господ советников высказать свое мнение по поводу этого элемента конструкции. Что это? Где это на чертеже? И что там на верху может лежать ,быть ? На этом чертеже вроде как для этого элемента места нет ?
Вложения:
печать1.jpg [ 67.5 КБ | Просмотров: 6389 ]
ron-181 - копия.jpg [ 138.11 КБ | Просмотров: 6389 ]
_________________ Алексей Баранов владелец сайта http://www.ship-model.com/
|
|
|
|
kkg1961
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 12 янв 2017, Чт 17:52 Сообщения: 94 Страна:
Баланс: 94 Кц
Заработано: 94 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 апр 2017, Вт 21:54 |
Приветствую, Алексей. Odessa писал(а): Прошу ,господ советников.... А без под**бок сможем общаться? В общем-то я и не против них, но чур -не обижаться тогда. Это некий рундук устроенный между двумя раструбами вентиляции Odessa писал(а): И что там на верху может лежать ,быть ? На крыше этого рундука стоят пожарные ведра. Ведра всегда устанавливали в ячейки дабы при качке они не улетали прочь, что и наблюдается на фото
Последний раз редактировалось kkg1961 11 апр 2017, Вт 22:05, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
kkg1961
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 12 янв 2017, Чт 17:52 Сообщения: 94 Страна:
Баланс: 94 Кц
Заработано: 94 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 апр 2017, Вт 21:57 |
Odessa писал(а): Где это на чертеже? На этом чертеже по синей стрелке ваше ( предлагаю все-таки на "ты" общаться, так проще) фото , вектор его съемки, кружок - объект съемки. По зеленой стрелке - моё фото.
|
|
|
|
kkg1961
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 12 янв 2017, Чт 17:52 Сообщения: 94 Страна:
Баланс: 94 Кц
Заработано: 94 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 апр 2017, Вт 21:58 |
Odessa писал(а): На этом чертеже вроде как для этого элемента места нет ? На чертеже ошибка - среднего вентраструба в реале не было, вместо него - рундук с ведрами на крыше.
|
|
|
|
Odessa
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 29 сен 2009, Вт 17:27 Сообщения: 1921 Откуда: ОДЕССА город ГЕРОЙ Страна: Медали: 6
Баланс: 994.5 Кц
Заработано: 994 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 апр 2017, Вт 22:29 |
kkg1961 писал(а): Odessa писал(а): На этом чертеже вроде как для этого элемента места нет ? На чертеже ошибка - среднего вентраструба в реале не было, вместо него - рундук с ведрами на крыше. Премного благодарен. Такой загадке самостоятельно вряд ли нашел отгадку. Никаких "подначек" стремлюсь излагать максимально учтиво и вежливо вежливо. Когда я хамлю, делаю это действительно умышленно и очень заметно. Тон весьма разнится. Не так ли ? Стало быть сделал два дифлетора лишние... Если бы посчитать все затраты на литейку, 3д модель, фрезеровку, одна штука выходит : модель 3д, ну скажем 40 баксов, воск 10 баксов на заготовку ( их две) = 20 баксов, фрезеровка обоих половин 2 часа 40 мин ( по 30 баксов час ( по минимум) содрали бы с меня баксов 70 ( со скидкой за две детали одного дифлектора), пайка и шлифовка , ну скажем 10 баксов, и собственно литьё 1 доллар за грамм изделия ( деталь весит 60 грамм). Послелитйную обработку считать не будем... И того получается ( если бы все эти работы заказывал на стороне) 200 !!! баксов за штуку !!! Воск переплавляю на низких температурах ( до 150 градусов) очень экономия, станок свой, время ( ну это собственно жизнь...), моделирование своё, а вот на литейке экономить не получается... Это я написал для интересующихся по чем профессиональный моделизм...
_________________ Алексей Баранов владелец сайта http://www.ship-model.com/
|
|
|
|
Odessa
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 29 сен 2009, Вт 17:27 Сообщения: 1921 Откуда: ОДЕССА город ГЕРОЙ Страна: Медали: 6
Баланс: 994.5 Кц
Заработано: 994 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 апр 2017, Вт 22:37 |
kkg1961 писал(а): Приветствую, Алексей. Odessa писал(а): Прошу ,господ советников.... А без под**бок сможем общаться? В общем-то я и не против них, но чур -не обижаться тогда. Это некий рундук устроенный между двумя раструбами вентиляции Odessa писал(а): И что там на верху может лежать ,быть ? На крыше этого рундука стоят пожарные ведра. Ведра всегда устанавливали в ячейки дабы при качке они не улетали прочь, что и наблюдается на фото Добрый вечер ! Стало быть ведра стояли не просто так сами по себе ( как в бане), а было на крыше рундука организовано что то вроде горизонтального пожарного щита с отверстиями под ведра, и ведра в два ряда ( третий не помещается ( ориентир - диаметр дифлектора). Это логично, ибо пароход в движении , предметы надо было крепить. Еще раз благодарю за подсказку ! Такой интересной детали нет на всех известных мне моделях Штандарта, включая музейную ! На ведрах скорее всего латунная тесненная лента с надписью " Штандартъ" ( я так думаю...) Высота рундука ( без щита с ведрами) около двух метров если брать за ориентир средний рост девочки и офицера в фуражке ?
_________________ Алексей Баранов владелец сайта http://www.ship-model.com/
|
|
|
|
kkg1961
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 12 янв 2017, Чт 17:52 Сообщения: 94 Страна:
Баланс: 94 Кц
Заработано: 94 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 апр 2017, Вт 23:07 |
Odessa писал(а): Высота рундука ( без щита с ведрами) около двух метров если брать за ориентир средний рост девочки и офицера в фуражке ? Масштабировать фото лучше не по людям. В идеале - по леерным стойкам, а здесь - по высоте котельного кожуха или диаметру трубы вентиляции.Эти размеры легко снимаются с чертежа. Odessa писал(а): На ведрах скорее всего латунная тесненная лента с надписью " Штандартъ" ( я так думаю...) И я тоже... Odessa писал(а): 200 !!! баксов за штуку !!! Что-то дороговато получается. Вот маленький дефлектор , цена литья - 8 грн./грамм, конечно без учета фрезеровки воска и литья мастер-модели.
|
|
|
|
Odessa
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 29 сен 2009, Вт 17:27 Сообщения: 1921 Откуда: ОДЕССА город ГЕРОЙ Страна: Медали: 6
Баланс: 994.5 Кц
Заработано: 994 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 апр 2017, Вт 23:26 |
kkg1961 писал(а): Odessa писал(а): Высота рундука ( без щита с ведрами) около двух метров если брать за ориентир средний рост девочки и офицера в фуражке ? Масштабировать фото лучше не по людям. В идеале - по леерным стойкам, а здесь - по высоте котельного кожуха или диаметру трубы вентиляции.Эти размеры легко снимаются с чертежа. Odessa писал(а): На ведрах скорее всего латунная тесненная лента с надписью " Штандартъ" ( я так думаю...) И я тоже... Odessa писал(а): 200 !!! баксов за штуку !!! Что-то дороговато получается. Вот маленький дефлектор , цена литья - 8 грн./грамм, конечно без учета фрезеровки воска и литья мастер-модели. Да , точно ! По диаметру дифлектора и стандартному размеру леера. Показанный на фото дифлектор ( размеры и весьма простая форма) лить очень уж расточительно. Простота формы позволяет сделать твердосплавную выколотку. Из латуни ЛС 63 легко колотить половинки и паять на серебро ( только оголовки) ну конечно если их ( дифлекторов много одного размера).Дешево, быстро и сердито ! Пользуюсь услугами двух литейщиков. Первый ювелир с безупречным качеством литья, льёт только моделные лигированные латуни ( рецкпт сплавов не знает никто кроме американского производителя). ювелир делает всю очень мелочевку, тонкостенку и мастер - модели. Это литье как раз стоит 1 бакс за грамм.Послелитейная обработка не требуется ( только литники зачищпютя). Есди сдучаетя ( очень, очень редко портит фрезерные модели, то возмещает убыток) Второй же в половину дешевле , но денег не возвращает за брак, поверхности намного грубее , мкасса кернов и трещин , латуни ЛС 59, ЛС 59/1, ЛС 63. Требуется очень трудная послелитейная обработка. Сильная усадка. Ну и прочие прелести ... На фото поверхность весьма рельефная с затяжками поверхностного слоя ( очень похоже на работу моего второго литейщика).
_________________ Алексей Баранов владелец сайта http://www.ship-model.com/
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|