Насчёт апостолов есть бааальшие сомнения.
Их нет в "Символах и эмблематах"...
Какое они имеют отношение к корабельному декору 66-пушечного корабля МОСКВА 1712-1715 гг?
| Вложения: |
|
DSC01594.JPG [ 154.57 КБ | Просмотров: 5149 ] |
| Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/ |
|
| Кормовой декор 66-пушечного корабля МОСКВА http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=23&t=14508 |
Страница 2 из 3 |
| Автор: | Александр Добренко [ 22 дек 2016, Чт 17:35 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Кормовой декор 66-пушечного корабля МОСКВА | ||
Насчёт апостолов есть бааальшие сомнения. Их нет в "Символах и эмблематах"... Какое они имеют отношение к корабельному декору 66-пушечного корабля МОСКВА 1712-1715 гг?
|
|||
| Автор: | Mixa1971 [ 22 дек 2016, Чт 17:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кормовой декор 66-пушечного корабля МОСКВА |
Александр Добренко писал(а): Их нет в "Символах и эмблематах"... Нет так нет! 
|
|
| Автор: | greenstone [ 22 дек 2016, Чт 18:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кормовой декор 66-пушечного корабля МОСКВА |
Александр Алексеевич, есть следующее мнение. Поскольку "Москва" и "Ингерманланд" - являются систер-шипами, то и декор у них должен быть в чём-то схож хотя бы по нескольким элементам. Пусть останутся как и на "Ингерманланде" : 1. под центральным окном нижнего яруса - оставляем 2-х главого орла 2. колонны между окнами - украсить теми же орнаментами (кольчуга, барабан, лук, колчан стрел, знамёна) Но можно поменять их местами, сделать рокировку в последовательности 3. между ярусами окон оставляем те же вензеля барокко. Гиппокампусов убираем. С подзора кормы убираем ангелочков (головы мальчиков с крыльями). Москва - это реальный город со своей славой и украшать корму всякими чудо-юдами бы не стали. При Петре Первом в Москве начались реформы, он ломал старый строй, силой покорял бояр. Давайте украсим - видами Москвы и её символами. Итак, 1. московский кремль, Например, кремлевские башни Можно корону , как эта с описанием Вложение: Сила бохья с нами.JPG [ 23.94 КБ | Просмотров: 5101 ] 2. царь-пушка на фоне Оружейной палаты Московского Кремля, которая при Петре играла важную роль во время войны со Швецией Кстати, в "Символах и эмблематах" есть символ пушки с текстом "Не только орудием едины" 3. Петру I особенно приглянулся восток Москвы, где находилась Немецкая слобода.Он там провел лучшие дни. Возможно, её виды? А. Бенуа. В Немецкой слободе. Отъезд царя Петра I из дома Лефорта Вложение: 1.7.jpg [ 119.09 КБ | Просмотров: 5115 ] А еще при Петре в Москве ставили триумфальные арки За каждую его победу, над теми же шведами. Как идея - добавить триумфальные арки или одну триумфальную арку, воздвигнутые до 1715 г. Их изображения есть. Выступает как напоминание о победах царя Кстати, тримфальная арка (ворота) есть в "Символах и эмблематах" под номером 150 Вложение: 150.JPG [ 27.91 КБ | Просмотров: 5104 ] |
|
| Автор: | greenstone [ 22 дек 2016, Чт 18:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кормовой декор 66-пушечного корабля МОСКВА |
нашелся в той книге и рыцарь на коне против дракона Вложение: 485.JPG [ 116.44 КБ | Просмотров: 5098 ] |
|
| Автор: | Александр Добренко [ 22 дек 2016, Чт 19:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кормовой декор 66-пушечного корабля МОСКВА |
Арку и рыцаря берём на вооружение! |
|
| Автор: | rezchik64 [ 22 дек 2016, Чт 21:06 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Кормовой декор 66-пушечного корабля МОСКВА | ||
И боковые галереи, то же заменить надо. Как на Ингере и сделать.
|
|||
| Автор: | greenstone [ 22 дек 2016, Чт 21:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кормовой декор 66-пушечного корабля МОСКВА |
Всё же в той книге очень много ангелов, купидонов. Наверное, стоит оставить их как и на "Ингерманланде" - (головы мальчиков с крыльями). на нижнем подзоре |
|
| Автор: | greenstone [ 22 дек 2016, Чт 21:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кормовой декор 66-пушечного корабля МОСКВА |
И наверное, не стоит забывать об эмблеме самого Петра Вложение: символ Петра.JPG [ 173.4 КБ | Просмотров: 5030 ] |
|
| Автор: | Richie [ 22 дек 2016, Чт 21:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кормовой декор 66-пушечного корабля МОСКВА |
Если информация утеряна или не существует, сочиняй не сочиняй на него декор, а это уже не будет "Москва". |
|
| Автор: | Александр Добренко [ 22 дек 2016, Чт 21:43 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Кормовой декор 66-пушечного корабля МОСКВА | ||
Всего лишь до тех пор, пока не будет доказано обратное. Вспомните фильм "Догма"... 
|
|||
| Автор: | Александр Добренко [ 28 мар 2017, Вт 09:24 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Кормовой декор 66-пушечного корабля МОСКВА | ||
Не заснули случайно, смотря этот фильм? Тогда за работу! Сейчас строятся по меньшей мере две модели МОСКВЫ. Поможем ребятам идеями!
|
|||
| Автор: | Efesus007 [ 28 мар 2018, Ср 10:46 ] | |||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Кормовой декор 66-пушечного корабля МОСКВА | |||||||
Александр Добренко писал(а): Поможем ребятам идеями! Коллеги, доброго времени суток!  Просматривая книгу "Historic Ship Models" на стр. 120 обнаружил любопытный чертёж. Подписан он как "Russian two-decker 1715 Moskva". Привлекла внимание носовая фигура: не классический лев, а воин в русской шапке, но кто он? Георгий Победоносец? Но где тогда его конь, копьё и змей? Откуда мог взяться этот чертёж, насколько он достоверен? Если присмотреться, то на регелях гальюна тоже нестандарт: вместо привычных русалок райские птицы Древней Руси Сирин (женщина с крыльями). Отсюда можно предположить, что декор "Москвы" не классический, почерпанный из греко-римской мифологии, а олицетворяет историю Московского царства, подчёркивает древние традиции русского народа, его самобытность и выполнен в стиле славянской мифологии. Если Санкт-Петербург при Петре ассоциировался с новым, западным, то Москва всегда представляла исторические русские традиции, что как полагаю, могли подчеркнуть декором этого корабля
|
||||||||
| Автор: | Александр Добренко [ 14 июн 2018, Чт 10:29 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Кормовой декор 66-пушечного корабля МОСКВА | ||
Перенёс из темы про Симболы и Эмблематы. Итак: МОСКВА Андрея Антика... Вот за это боролись.
|
|||
| Автор: | Efesus007 [ 22 окт 2018, Пн 15:13 ] | |||
| Заголовок сообщения: | Re: Кормовой декор 66-пушечного корабля МОСКВА | |||
Александр Добренко писал(а): Вот за это боролись. Разбираясь в своих записях наткнулся на гравюру "Типы некоторых военных судов, построенных в царствование Петра Великого" и неожиданно обнаружил "Москву", скопированную с всем нам известной гравюры. Получается Елагин тоже считал кораблик с гравюры Зубова, изображённый с 3-х ракурсов, Москвой 1715 года. Источник: Елагин С. И. Список судов Балтийскаго флота, построенных и взятых в царствование Петра Великаго. 1702-1725. - Санкт-Петербург, Тип. Морскаго м-ва, 1867
|
||||
| Автор: | Александр Добренко [ 22 окт 2018, Пн 16:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кормовой декор 66-пушечного корабля МОСКВА |
Евгений! Знаешь ли ты, кто и когда нарисовал эту бестолковую картинку? |
|
| Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|