Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Пионерская, Богатырский пр. дом 4,
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
8-800-3330685
междугородный
(звонок бесплатный)
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 17 июл 2018, Вт 18:26




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 399 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 27  След.
Рино - вопросы, ответы, советы. 
Автор Сообщение
Главный старшина
Главный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2016, Пт 18:43
Сообщения: 245
Откуда: г. Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 246 Кц
Заработано: 246 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, Вс 00:03 
Evgen писал(а):
Мне думается, что доски приходящие к ахтерштевню также должны иметь перехлест между собой, как и верхние (рис. клинкер 2).

Вы навеоное имели ввиду не перехлёст, а нахлёст. И на рис 2 вроде форштевень. Но доски клинкера на штевнях сходят в плоскость. Насколько знаю, не идёт клинкер до самих штевней.

_________________
С уважением, Станислав.

Ботика "Св. Гавриил"

На стапеле галеон "Св. Иоанн Креститель"
скарлатина "Феникс"



Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 2710
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2179 Кц
Заработано: 2336 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, Вс 13:17 
Flint57 писал(а):
попытаюсь сформулировать методику моей работы над поверхностью

Как и обещал, постараюсь показать свою методику построения поверхности на примере фрегата «Первый». Для начала покажу сетку кривых, по которой строилась поверхность.
Вложение:
1-сетка поверхностей.jpg
1-сетка поверхностей.jpg [ 276.51 КБ | Просмотров: 2740 ]

Вся поверхность состоит из нескольких частей, а именно:
1. Нижняя часть до винтранца
Вложение:
2-нижняя поверхность.jpg
2-нижняя поверхность.jpg [ 290.66 КБ | Просмотров: 2740 ]

Желтым выделена ватерлиния, которая является верхней границей поверхности; красная линия – это фашенпис, являющийся обязательным элементом сетки.
В носовой части есть некоторая особенность.
Вложение:
3-носовая часть.jpg
3-носовая часть.jpg [ 223 КБ | Просмотров: 2740 ]

Линия контура поверхности должна быть разделена на две части – красная и синяя линии, разделенные точкой. Точка разделения должна лежать ниже самой нижней ватерлинии, используемой для построения поверхности по сетке кривых. Только в этом случае поверхность будет корректно построена цельным куском. На следующей картинке красным выделены вертикальные линии сетки построения нижней поверхности, а зеленым – горизонтальные. Желтая линия – фашенпис, который строится немного по другому, чем все остальные линии.
Вложение:
4-сетка нижней поверхности.jpg
4-сетка нижней поверхности.jpg [ 220.76 КБ | Просмотров: 2740 ]

2. Остальные части общей поверхности:
Борт от форштевня до каунт-тимберса
Вложение:
5-борт.jpg
5-борт.jpg [ 265.24 КБ | Просмотров: 2740 ]

Нижний подзор, верхний подзор и гакаборт, которые строятся отдельно
Вложение:
6-гакаборт.jpg
6-гакаборт.jpg [ 192.18 КБ | Просмотров: 2740 ]

Фальшборта полубака и квартердека
Вложение:
7-фальшборта.jpg
7-фальшборта.jpg [ 202.01 КБ | Просмотров: 2740 ]

В принципе, поверхности гакаборта и верхней части борта можно соединить командой “Join”, но я этого не делал.
Кратко опишу всю методу построения поверхности, которую я использую. Конечно, будут вопросы, я на них с удовольствием отвечу.
0. Подготавливаем исходные чертежи, приводим их к выбранному масштабу и расставляем в рабочем пространстве Рино. Об этом много написано, подробности я опускаю.
1. Рисуем по исходному теоретическому чертежу общий контур поверхности, теоретические шпангоуты и ватерлинии и расставляем их по своим местам.
2. Сглаживаем линии шпангоутов и ватерлиний и согласовываем все проекции.
3. Рисуем линию винтранца.
4. Через крайнюю точку винтранца рисуем горизонтальную плоскость, пересекающую все шпангоуты, получаем точки пересечения и по ним строим дополнительную ватерлинию (выделена желтым цветом на втором рисунке), которая служит границей нижней и верхней поверхностей.
5. Временно объединяем линию винтранца и дополнительную ватерлинию, при этом убираем угол между ними, заменяя его на сопрягающую кривую.
5. Создаем секущую плоскость под углом к ДП, получаем точки пересечения с ватерлиниями и по ним строим фашенпис.
6. Пытаемся строить нижнюю поверхность, при этом использовать ВСЕ теоретические шпангоуты и ватерлинии совершенно не обязательно и даже вредно. Обязательными (на мой взгляд) являются контур – в носовой части делается соответствующее разделение его (см. выше), самая нижняя ватерлиния, ватерлиния, проходящая примерно в районе бретлейна, дополнительная построенная ватерлиния вместе с винтранцем (одной линией), мидель и несколько шпангоутов в носу и корме, а также фашенпис.
7. Получив результат, его корректируем путем добавления/исключения шпангоутов и ватерлиний, изменением (в разумных пределах) их формы, на основании анализа получившейся поверхности.
8. Далее достраиваем борта, гакаборт.
Понятно, что я многое упустил, но на данный момент я иссяк. Задавайте вопросы, попробуем вместе разобраться в неясностях. Единственно, что надо твердо помнить – это то, что исходный теоретический чертеж не является абсолютной догмой.

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2013, Чт 20:45
Сообщения: 1617
Страна: Russia (ru)

Баланс: 1562 Кц
Заработано: 1562 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, Вс 13:31 
Flint57 писал(а):
на данный момент я иссяк.

Саша, ты это, того, брось. Сделай верхнею грань нижней поверхности параллельно доске бархоута. В идеале кромка доски бархута и кромка поверхности должна совпадать, на сколько я знаю конструкцию, это реально. В дальнейшем при раскрое обшивки будет много легче.

_________________
Михаил. Люгер


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 2710
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2179 Кц
Заработано: 2336 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, Вс 13:43 
Mixa1971 писал(а):
Саша, ты это, того, брось. Сделай верхнею грань нижней поверхности параллельно доске бархоута.

Пробовал. Что-то у меня не получилось, уже не помню, что именно. Подозреваю, что вся закавыка случилась потому, что я использовал для построения поверхности линию бархоута, которая не лежит в горизонтальной плоскости, совместно с ватерлиниями, которые горизонтальны. Твоя метода имеет право на существование, но требует несколько другого подхода, чем у меня. Я этот подход непременно попробую. Вернее, уже попробовал при построении поверхности шхуны "Измаил", но там было проще - транцевая корма.


Вложения:
поверхность Измаила.jpg
поверхность Измаила.jpg [ 483.56 КБ | Просмотров: 2716 ]

_________________
С уважением
Александр
 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3001
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3017.5 Кц
Заработано: 3015.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, Вс 15:05 
:hi: Александр, огромное спасибо. Жаль что поздно. Я уже к этому пришел. Времени много потратил на это. Я подошел к постройке и уже догадался разделить линию киля со штевнем, но еще не сделал. По поводу приоритета архивного чертежа, согласен полностью. Придерживаться надо, но уж точно копировать не стоит. Тем более там ляпов хватает.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3001
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3017.5 Кц
Заработано: 3015.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, Вс 15:36 
:hi: Добавлю к порядку построения Александра.
1 верхняя линия - лучше всего использовать верхнюю линию бархоута. Она как раз делит корпус на подводную и надводную часть.
и мы получим развертку подводной части с бархоутом. И отдельно развертку надводной части борта. И развертку гакоборта с подзором. Чаще всего линия палуба в корме совпадает с линией бархоута. Если что можно изобразить линию транца в нужном месте.
2 обязательно соединить линию дектранца с верхней линией бархоута плавной кривой. Объединив их в одну линию. Количество шпангоутов ограничить, не помню сколько, но рино их просто не берет.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2013, Чт 20:45
Сообщения: 1617
Страна: Russia (ru)

Баланс: 1562 Кц
Заработано: 1562 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, Вс 17:42 
NPavel писал(а):
рино их просто не берет.

Павел, берёт. Одно условие должны точно совпадать с ватерлиниями.
Я пробую построить единую поверхность. Муторно, но начинает получатся. Поверхность кусками, потом добавляет головной боли с обшивкой, шпангоутами и т.д. по списку.

_________________
Михаил. Люгер


 
Ответить с цитатой
Профиль
Главный старшина
Главный старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012, Пн 23:00
Сообщения: 328
Откуда: Ростов-на-Дону
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 271 Кц
Заработано: 272 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, Вс 18:23 
greenstone писал(а):
Нет, не должны.
Прямо у стема, как и у штевня клинкер "исчезает" и доски идут встык

При клинкерной обшивки доски в стык идти не могут. Переходят в гладь, это да (специально подрезаются). Я имел ввиду, что такие "клинья" (обведены) не должны получаться, на транце получилось правильно...
Вложение:
-клинкер-2.JPG
-клинкер-2.JPG [ 138.08 КБ | Просмотров: 2646 ]

_________________
Шлюпки на заказ topic11183.html


 
Ответить с цитатой
Профиль
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2011, Пт 18:40
Сообщения: 9

Баланс: 9 Кц
Заработано: 9 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, Вс 19:11 
Evgen писал(а):
Я имел ввиду, что такие "клинья" (обведены) не должны получаться

так их и нет ....:pardon:


Вложения:
-клинкер-6.JPG
-клинкер-6.JPG [ 130.86 КБ | Просмотров: 2630 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Главный старшина
Главный старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012, Пн 23:00
Сообщения: 328
Откуда: Ростов-на-Дону
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 271 Кц
Заработано: 272 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, Пн 18:52 
alexb8 писал(а):
так их и нет ....

Конечно есть... )) Возле штевней перехлест такой же как на миделе. При схождении в гладь, доски обшивки взаимно подрезаются и с торца будет примерно такой вид.
Вложение:
20171016_182938.jpg
20171016_182938.jpg [ 56.84 КБ | Просмотров: 2556 ]

Если собираетесь разворачивать обшивку на плоскость, то это важно.

_________________
Шлюпки на заказ topic11183.html


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2013, Чт 20:45
Сообщения: 1617
Страна: Russia (ru)

Баланс: 1562 Кц
Заработано: 1562 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, Пн 18:58 
Evgen писал(а):
то это важно.

Жень, как ты себе это представляешь в масштабе 1: 48? А про более мелкие я вообще помолчу.

_________________
Михаил. Люгер


 
Ответить с цитатой
Профиль
Главный старшина
Главный старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012, Пн 23:00
Сообщения: 328
Откуда: Ростов-на-Дону
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 271 Кц
Заработано: 272 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, Пн 20:17 
Я не знаю в каком масштабе будет строиться эта модель. В мелких масштабах, я думаю можно подрезать как угодно, лишь бы выглядело правильно. ))

_________________
Шлюпки на заказ topic11183.html


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 5623
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 100 Кц
Заработано: 4442 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, Ср 12:17 
Evgen писал(а):
greenstone писал(а):
Нет, не должны.
Прямо у стема, как и у штевня клинкер "исчезает" и доски идут встык

При клинкерной обшивки доски в стык идти не могут. Переходят в гладь, это да (специально подрезаются). Я имел ввиду, что такие "клинья" (обведены) не должны получаться, на транце получилось правильно...
Вложение:
-клинкер-2.JPG




Да. да, точно. в гладь. Я не верно выразился. :pardon: Не о боковых гранях говорил

_________________
За сим, Евгений Михайлов :write:
La connaissance est faite pour être partagée
Официальная группа "МАСТЕР-КОРАБЕЛ"
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2013, Чт 20:45
Сообщения: 1617
Страна: Russia (ru)

Баланс: 1562 Кц
Заработано: 1562 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2017, Пн 21:15 
Коллеги, а кто нибудь поставил себе Рино 6? Хочется узнать впечатления от новой версии.

_________________
Михаил. Люгер


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 2710
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2179 Кц
Заработано: 2336 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2017, Пн 23:02 
Mixa1971 писал(а):
Коллеги, а кто нибудь поставил себе Рино 6?

А что, уже есть? Стоит ли гнаться за последними версиями? Лично я вполне доволен Рино 5. Думаю, что все мы, вместе взятые, не знаем и 10% возможностей текущей версии.

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 399 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 27  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Пионерская, Богатырский пр. дом 4,
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2018. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Защита от спама phpBB

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 1.149s | 47 Queries | GZIP : Off ]
Яндекс.Метрика