Мир Моделей! Форумы по моделизму. :: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48

Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/

Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48 http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=139&t=14410	Страница 45 из 46

Автор:	Dr. O'Mole [ 11 авг 2019, Вс 14:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48
Механик, на фотке приведен флагшток, которого нет в наборе. У людей может возникнуть когнетивный диссонанс.

Автор:	Engineman [ 12 авг 2019, Пн 13:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48
Dr. O'Mole писал(а): Механик, на фотке приведен флагшток, которого нет в наборе. У людей может возникнуть когнетивный диссонанс. У меня этот диссонанс уже возник... Вообще-то - клоты (они же клотики) - ПЛОСКИЕ. Для проводки снастей в них устраивают либо шкивы, либо - отверстия, с прорезанным между ними кипом. Что там villi продемонстрировал - выглядит довольно загадочно... Мой же ответ - относится к решению конкретной задачи для конкретного же случая. Просверлить даже одно отверстие в клоте стандартного катерного флагштока (который сделан из смолы) уже требует определенных навыков и большой аккуратности... Да, поэтому - приходится идти на некоторые упрощения. Тем более, что в связи с крайне мелкими линейными размерами это самое упрощение - незаметно и внешний вид - не портит.

Автор:	Dr. O'Mole [ 12 авг 2019, Пн 19:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48
Механик, да уж, линейные размеры там не велики, но насверлить, неторопясь, пару отверстий более чем реально. Но, лучше штатный флагшток аккуратно, что бы не повредить, положить в помойку и сделать новый из более подходящего материала. Уж больно штатная смола пластичная и гнется даже от тепла рук.

Автор:	villi [ 12 авг 2019, Пн 20:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48
Engineman писал(а): Что там villi продемонстрировал - выглядит довольно загадочно... Как говорит один известный эксперт по всевозможным моделям - "учите матчасть и читайте азбуку" От себя добавлю - про стрелочки не забывайте. -

Автор:	Dr. O'Mole [ 12 авг 2019, Пн 22:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48
villi писал(а): Engineman писал(а): В клотике флагштока - сверлится отверстие под флажный фал. Сверлится, как минимум, ДВА отверстия. Фал пропускают через оба отверстия, таким образом фал при движении трет перемычку между ними. Ну, с учётом того, что на Дагмаре весь флагшток был металлическим, а фал особо ни куда не елозил, а был закреплён одним концом за кольцо в верхней части флагштока (в штатном наборе его нет, а на фото модели Пулькова он сделан), перекинут через отверстия на клотике, и уходил на u-образную вилку, то протирать перемычку между отверстиями в клотике он будет очень долго. Скорее уж флагшток сгниет...

Автор:

Dr. O'Mole [ 12 авг 2019, Пн 22:23 ]

Заголовок сообщения:

Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48

Как то так

Вложения:

IMG_20190812_222050.jpg [ 335.23 КБ | Просмотров: 3741 ]

Автор:	villi [ 12 авг 2019, Пн 22:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48
Dr. O'Mole писал(а): Ну, с учётом того, что на Дагмаре весь флагшток был металлическим, а фал особо ни куда не елозил...... Скорее уж флагшток сгниет... Вполне возможно что так.... Enginemanом озвучил свою версию проводки фала ч/з клотик и мне пришлось помочь ему разобраться в азбуке именно этого варианта проводки , не более того...

Автор:	Engineman [ 12 авг 2019, Пн 22:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48
Помочь - с чем, с чем разобраться??? Клюзы-то переделал, "помощник"? Эксперт - правильно говорит, что матчасть нужно изучать...и терминологию - тоже. И еще - что примеры нужно приводить релевантные...со стрелочками...

Автор:	Engineman [ 12 авг 2019, Пн 23:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48
Dr. O'Mole писал(а): Ну, с учётом того, что на Дагмаре весь флагшток был металлическим, а фал особо ни куда не елозил, а был закреплён одним концом за кольцо в верхней части флагштока (в штатном наборе его нет, а на фото модели Пулькова он сделан), перекинут через отверстия на клотике, и уходил на u-образную вилку, то протирать перемычку между отверстиями в клотике он будет очень долго. Скорее уж флагшток сгниет... Ухо в веретене флагштока - никакого отношения к фалу флага не имеет, оно сделано для проводки тентового леера. Клотик же металлического флагштока - деревянный, плоский. Хотя - в природе бывают <клотики> и сферические, и луковичные. Для крепления фала - с весьма большой долей вероятности присутствовала утка, хотя - концы фала могли крепить и просто к вилке флагштока. Такой вариант - я тоже встречал.

Автор:	villi [ 13 авг 2019, Вт 08:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48
Engineman писал(а): Эксперт - правильно говорит, что матчасть нужно изучать...и терминологию - тоже. Это несомненно так , но будьте осторожны - эксперта частенько заносит и он начинает путать терминологию со своим фэнтези "на тему". Engineman писал(а): ...примеры нужно приводить релевантные...со стрелочками... Не могу вас лишить: а) удовольствия от процесса самостоятельного поиска б) восторга от открытия новых для вас истин пусть даже и азбучных как в нашем случае с клотиком Я задал вам правильный вектор поиска и можете меня не благодарить... И вот уже есть результат! - Engineman писал(а): в природе бывают <клотики> и сферические, и луковичные. Всего-то прошло чуть более суток с моего поста и процесс озарения пошел...

Автор:	villi [ 13 авг 2019, Вт 08:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48
Engineman писал(а): ...................... Кстати, Engineman..... все участники диспута про клотик флагштока показали фото своих работ на тему... ВСЕ кроме ВАС!!!! Думаю, местной публике будет интересно взглянуть на то как вы решаете вопрос о проводке флаг-фала на своих моделях. Это не обязательно должен быть Дагмар, можете показать на любой своей модели. И, да..... в этом случае можете обойтись без стрелочек.

Автор:	Dr. O'Mole [ 13 авг 2019, Вт 23:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48
Engineman писал(а): Dr. O'Mole писал(а): Ну, с учётом того, что на Дагмаре весь флагшток был металлическим, а фал особо ни куда не елозил, а был закреплён одним концом за кольцо в верхней части флагштока (в штатном наборе его нет, а на фото модели Пулькова он сделан), перекинут через отверстия на клотике, и уходил на u-образную вилку, то протирать перемычку между отверстиями в клотике он будет очень долго. Скорее уж флагшток сгниет... Ухо в веретене флагштока - никакого отношения к фалу флага не имеет, оно сделано для проводки тентового леера. Клотик же металлического флагштока - деревянный, плоский. Хотя - в природе бывают <клотики> и сферические, и луковичные. Для крепления фала - с весьма большой долей вероятности присутствовала утка, хотя - концы фала могли крепить и просто к вилке флагштока. Такой вариант - я тоже встречал. Механик, бывают и такие и эдакие и утка могла быть и не быть (на фото Дагмара, кстати, утки невидно, а вот форма U - образного участка, вернее, места его стыковки с телом флагштока не верна). Ваш ник, как эксперта, помещен на коробку с моделью. Это прикольно, украшает портфолио, но это и ответственность. Разве нет? И сейчас Вы говорите, могло быть по всякому? Схема проводки фала флага, простейшая схема для Вас, как эксперта. Ан нет же. В инструкции ее нет. Ну, не рисуете Вы сами, а только консультируете, это не упрек, каждый должен заниматься своим делом, просто скажите , как, а нарисовать уже дело десятое...

Автор:

Engineman [ 15 авг 2019, Чт 22:22 ]

Заголовок сообщения:

Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48

villi писал(а):

Engineman писал(а):

Эксперт - правильно говорит, что матчасть нужно изучать...и терминологию - тоже.

Это несомненно так , но будьте осторожны - эксперта частенько заносит и он начинает путать терминологию со своим фэнтези "на тему". :acute:

Engineman писал(а):

...примеры нужно приводить релевантные...со стрелочками...

Не могу вас лишить:
а) удовольствия от процесса самостоятельного поиска
б) восторга от открытия новых для вас истин пусть даже и азбучных как в нашем случае с клотиком

Я задал вам правильный вектор поиска и можете меня не благодарить... :yes:

И вот уже есть результат! -

Engineman писал(а):

в природе бывают <клотики> и сферические, и луковичные.

Всего-то прошло чуть более суток с моего поста и процесс озарения пошел... :good:

Villi, где вы еще только учитесь ходить - кто-то уже давным-давно бегает.
Категорически рекомендую об этом не забывать. Иначе может выясниться - что вы ползать-то еще толком не научились.
Клюзы на ПЕРЕСВЕТЕ переделывайте, озаритель...

Клотик на флагштоке ДАГМАРА выглядел вот так (см. фото ниже).
Кто хочет (и может) - да, может сделать флагшток из латуни, а клотик - выточить из бакаута, прорезать в нем кип и определить в него шкив.

Вложения:

77ABFE7A-9B81-4785-AF9C-8F011E41984E.jpeg [ 341.66 КБ | Просмотров: 3539 ]

A36F2D9C-E848-42D6-8F9F-7F8BAA578516.jpeg [ 335.27 КБ | Просмотров: 3539 ]

Автор:	Engineman [ 16 авг 2019, Пт 01:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48
Dr. O'Mole писал(а): Механик, бывают и такие и эдакие и утка могла быть и не быть (на фото Дагмара, кстати, утки невидно, а вот форма U - образного участка, вернее, места его стыковки с телом флагштока не верна). Ваш ник, как эксперта, помещен на коробку с моделью. Это прикольно, украшает портфолио, но это и ответственность. Разве нет? И сейчас Вы говорите, могло быть по всякому? Схема проводки фала флага, простейшая схема для Вас, как эксперта. Ан нет же. В инструкции ее нет. Ну, не рисуете Вы сами, а только консультируете, это не упрек, каждый должен заниматься своим делом, просто скажите , как, а нарисовать уже дело десятое... Да, металлические флагштоки - бывают разные. И их клотики - тоже. Даже - применительно к конкретному случаю. И форма вилки флагштока (если она есть) - также бывает разной. И что значит - неверна? Такого - не существовало в природе? Или это как-то противоречит существовавшей практике? Для вайтовских катеров? Или - всего-навсего наблюдается несоответствие с единственным снимком катера? Да, определенное несоответствие (именно с конкретным снимком) - присутствует, например, на нем - у флагштока видно острие молниеотвода на клотике... Флагштоки, именно в том виде, как воспроизведено на модели - в природе существовали (у вайтовских катеров), единственный же снимок - это, совершенно - не догма. Есть желание привести вид флагштока/внешний вид модели в соответствие с конкретным снимком - так что мешает? Схема проводки флажного фала? Я смотрю, скудоумие villi - штука заразная... Да...вот уж - мегазадача, требующая решения...как провести единственный конец через блок или его подобие... Мой же логотип - помещен на коробку совсем не потому, что это прикольно и что-то там украшает... И, разумеется, как один из разработчиков модели - я несу ответственность. За соответствие модели своему прототипу - в части инженерной (судостроительной) практики и оригинальной документации строителя, например. За отсутствие грубых ошибок и явных небылиц - в частности. С учетом масштаба модели и имеющихся технологических возможностей...не забывая при этом - что модель - серийная, набор для сборки. Естественно, мелкий масштаб - накладывает определенные ограничения, и что-то - приходится упрощать. Впрочем, об этом я весьма я весьма ясно написал об этом выше. Ну, и так, между прочим - а есть ли на текущий момент в природе серийная модель парового катера 1/48 с подобной модели ДАГМАРА детализацией? Чтоб еще и масштабной? Вот - очень бы хотелось посмотреть...

Автор:	villi [ 16 авг 2019, Пт 07:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48
Engineman писал(а): Villi........................................ Engineman, долго же вы готовили свой столь краткий ответ. Понимаю , вам пришлось проштудировать все буквари в поисках истины про клотики. Знание элементарщины полезны даже могучим экспертам. Зря вы здесь так старательно пытаетесь упоминать клюзы "пересетов" Зачем вам вспоминать ваши прошлые экспертные "фиаско", вам мало "клотиков", не понимаю..... это что-то из садо-мазо? Engineman писал(а): очень бы хотелось посмотреть.. Правильно, Engineman, очень бы хотелось посмотреть как на то как вы решаете вопрос о проводке флаг-фала на своих моделях. И не делайте вид что вы глухой и слепой - не видите вопроса к вам. А может быть вы стесняетесь кого-то?

Страница 45 из 46	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/