Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/ |
|
Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48 http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=139&t=14410 |
Страница 45 из 46 |
Автор: | Dr. O'Mole [ 11 авг 2019, Вс 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48 |
Механик, на фотке приведен флагшток, которого нет в наборе. У людей может возникнуть когнетивный диссонанс. |
Автор: | Engineman [ 12 авг 2019, Пн 13:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48 |
Dr. O'Mole писал(а): Механик, на фотке приведен флагшток, которого нет в наборе. У людей может возникнуть когнетивный диссонанс. У меня этот диссонанс уже возник... ![]() Вообще-то - клоты (они же клотики) - ПЛОСКИЕ. Для проводки снастей в них устраивают либо шкивы, либо - отверстия, с прорезанным между ними кипом. Что там villi продемонстрировал - выглядит довольно загадочно... ![]() Мой же ответ - относится к решению конкретной задачи для конкретного же случая. Просверлить даже одно отверстие в клоте стандартного катерного флагштока (который сделан из смолы) уже требует определенных навыков и большой аккуратности... Да, поэтому - приходится идти на некоторые упрощения. Тем более, что в связи с крайне мелкими линейными размерами это самое упрощение - незаметно и внешний вид - не портит. |
Автор: | Dr. O'Mole [ 12 авг 2019, Пн 19:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48 |
Механик, да уж, линейные размеры там не велики, но насверлить, неторопясь, пару отверстий более чем реально. Но, лучше штатный флагшток аккуратно, что бы не повредить, положить в помойку и сделать новый из более подходящего материала. Уж больно штатная смола пластичная и гнется даже от тепла рук. |
Автор: | villi [ 12 авг 2019, Пн 20:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48 |
Engineman писал(а): Что там villi продемонстрировал - выглядит довольно загадочно... Как говорит один известный эксперт по всевозможным моделям - "учите матчасть и читайте азбуку" ![]() От себя добавлю - про стрелочки не забывайте. ![]() - |
Автор: | Dr. O'Mole [ 12 авг 2019, Пн 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48 |
villi писал(а): Engineman писал(а): В клотике флагштока - сверлится отверстие под флажный фал. Сверлится, как минимум, ДВА отверстия. Фал пропускают через оба отверстия, таким образом фал при движении трет перемычку между ними. Ну, с учётом того, что на Дагмаре весь флагшток был металлическим, а фал особо ни куда не елозил, а был закреплён одним концом за кольцо в верхней части флагштока (в штатном наборе его нет, а на фото модели Пулькова он сделан), перекинут через отверстия на клотике, и уходил на u-образную вилку, то протирать перемычку между отверстиями в клотике он будет очень долго. Скорее уж флагшток сгниет... |
Автор: | Dr. O'Mole [ 12 авг 2019, Пн 22:23 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48 | ||
Как то так
|
Автор: | villi [ 12 авг 2019, Пн 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48 |
Dr. O'Mole писал(а): Ну, с учётом того, что на Дагмаре весь флагшток был металлическим, а фал особо ни куда не елозил...... Скорее уж флагшток сгниет... Вполне возможно что так.... Enginemanом озвучил свою версию проводки фала ч/з клотик и мне пришлось помочь ему разобраться в азбуке именно этого варианта проводки , не более того... ![]() |
Автор: | Engineman [ 12 авг 2019, Пн 22:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48 |
Помочь - с чем, с чем разобраться??? ![]() Клюзы-то переделал, "помощник"? Эксперт - правильно говорит, что матчасть нужно изучать...и терминологию - тоже. И еще - что примеры нужно приводить релевантные...со стрелочками... ![]() |
Автор: | Engineman [ 12 авг 2019, Пн 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48 |
Dr. O'Mole писал(а): Ну, с учётом того, что на Дагмаре весь флагшток был металлическим, а фал особо ни куда не елозил, а был закреплён одним концом за кольцо в верхней части флагштока (в штатном наборе его нет, а на фото модели Пулькова он сделан), перекинут через отверстия на клотике, и уходил на u-образную вилку, то протирать перемычку между отверстиями в клотике он будет очень долго. Скорее уж флагшток сгниет... Ухо в веретене флагштока - никакого отношения к фалу флага не имеет, оно сделано для проводки тентового леера. Клотик же металлического флагштока - деревянный, плоский. Хотя - в природе бывают <клотики> и сферические, и луковичные. Для крепления фала - с весьма большой долей вероятности присутствовала утка, хотя - концы фала могли крепить и просто к вилке флагштока. Такой вариант - я тоже встречал. |
Автор: | villi [ 13 авг 2019, Вт 08:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48 |
Engineman писал(а): Эксперт - правильно говорит, что матчасть нужно изучать...и терминологию - тоже. Это несомненно так , но будьте осторожны - эксперта частенько заносит и он начинает путать терминологию со своим фэнтези "на тему". ![]() Engineman писал(а): ...примеры нужно приводить релевантные...со стрелочками... Не могу вас лишить: а) удовольствия от процесса самостоятельного поиска б) восторга от открытия новых для вас истин пусть даже и азбучных как в нашем случае с клотиком Я задал вам правильный вектор поиска и можете меня не благодарить... ![]() И вот уже есть результат! - Engineman писал(а): в природе бывают <клотики> и сферические, и луковичные. Всего-то прошло чуть более суток с моего поста и процесс озарения пошел... ![]() |
Автор: | villi [ 13 авг 2019, Вт 08:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48 |
Engineman писал(а): ...................... Кстати, Engineman..... все участники диспута про клотик флагштока показали фото своих работ на тему... ВСЕ кроме ВАС!!!! ![]() Думаю, местной публике будет интересно взглянуть на то как вы решаете вопрос о проводке флаг-фала на своих моделях. Это не обязательно должен быть Дагмар, можете показать на любой своей модели. И, да..... в этом случае можете обойтись без стрелочек. ![]() |
Автор: | Dr. O'Mole [ 13 авг 2019, Вт 23:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48 |
Engineman писал(а): Dr. O'Mole писал(а): Ну, с учётом того, что на Дагмаре весь флагшток был металлическим, а фал особо ни куда не елозил, а был закреплён одним концом за кольцо в верхней части флагштока (в штатном наборе его нет, а на фото модели Пулькова он сделан), перекинут через отверстия на клотике, и уходил на u-образную вилку, то протирать перемычку между отверстиями в клотике он будет очень долго. Скорее уж флагшток сгниет... Ухо в веретене флагштока - никакого отношения к фалу флага не имеет, оно сделано для проводки тентового леера. Клотик же металлического флагштока - деревянный, плоский. Хотя - в природе бывают <клотики> и сферические, и луковичные. Для крепления фала - с весьма большой долей вероятности присутствовала утка, хотя - концы фала могли крепить и просто к вилке флагштока. Такой вариант - я тоже встречал. Механик, бывают и такие и эдакие и утка могла быть и не быть (на фото Дагмара, кстати, утки невидно, а вот форма U - образного участка, вернее, места его стыковки с телом флагштока не верна). Ваш ник, как эксперта, помещен на коробку с моделью. Это прикольно, украшает портфолио, но это и ответственность. Разве нет? И сейчас Вы говорите, могло быть по всякому? Схема проводки фала флага, простейшая схема для Вас, как эксперта. Ан нет же. В инструкции ее нет. Ну, не рисуете Вы сами, а только консультируете, это не упрек, каждый должен заниматься своим делом, просто скажите , как, а нарисовать уже дело десятое... |
Автор: | Engineman [ 15 авг 2019, Чт 22:22 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48 | |||
villi писал(а): Engineman писал(а): Эксперт - правильно говорит, что матчасть нужно изучать...и терминологию - тоже. Это несомненно так , но будьте осторожны - эксперта частенько заносит и он начинает путать терминологию со своим фэнтези "на тему". ![]() Engineman писал(а): ...примеры нужно приводить релевантные...со стрелочками... Не могу вас лишить: а) удовольствия от процесса самостоятельного поиска б) восторга от открытия новых для вас истин пусть даже и азбучных как в нашем случае с клотиком Я задал вам правильный вектор поиска и можете меня не благодарить... ![]() И вот уже есть результат! - Engineman писал(а): в природе бывают <клотики> и сферические, и луковичные. Всего-то прошло чуть более суток с моего поста и процесс озарения пошел... ![]() Villi, где вы еще только учитесь ходить - кто-то уже давным-давно бегает. Категорически рекомендую об этом не забывать. Иначе может выясниться - что вы ползать-то еще толком не научились. Клюзы на ПЕРЕСВЕТЕ переделывайте, озаритель... Клотик на флагштоке ДАГМАРА выглядел вот так (см. фото ниже). Кто хочет (и может) - да, может сделать флагшток из латуни, а клотик - выточить из бакаута, прорезать в нем кип и определить в него шкив.
|
Автор: | Engineman [ 16 авг 2019, Пт 01:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48 |
Dr. O'Mole писал(а): Механик, бывают и такие и эдакие и утка могла быть и не быть (на фото Дагмара, кстати, утки невидно, а вот форма U - образного участка, вернее, места его стыковки с телом флагштока не верна). Ваш ник, как эксперта, помещен на коробку с моделью. Это прикольно, украшает портфолио, но это и ответственность. Разве нет? И сейчас Вы говорите, могло быть по всякому? Схема проводки фала флага, простейшая схема для Вас, как эксперта. Ан нет же. В инструкции ее нет. Ну, не рисуете Вы сами, а только консультируете, это не упрек, каждый должен заниматься своим делом, просто скажите , как, а нарисовать уже дело десятое... Да, металлические флагштоки - бывают разные. И их клотики - тоже. Даже - применительно к конкретному случаю. И форма вилки флагштока (если она есть) - также бывает разной. И что значит - неверна? Такого - не существовало в природе? Или это как-то противоречит существовавшей практике? Для вайтовских катеров? Или - всего-навсего наблюдается несоответствие с единственным снимком катера? Да, определенное несоответствие (именно с конкретным снимком) - присутствует, например, на нем - у флагштока видно острие молниеотвода на клотике... Флагштоки, именно в том виде, как воспроизведено на модели - в природе существовали (у вайтовских катеров), единственный же снимок - это, совершенно - не догма. Есть желание привести вид флагштока/внешний вид модели в соответствие с конкретным снимком - так что мешает? Схема проводки флажного фала? Я смотрю, скудоумие villi - штука заразная... Да...вот уж - мегазадача, требующая решения...как провести единственный конец через блок или его подобие... Мой же логотип - помещен на коробку совсем не потому, что это прикольно и что-то там украшает... И, разумеется, как один из разработчиков модели - я несу ответственность. За соответствие модели своему прототипу - в части инженерной (судостроительной) практики и оригинальной документации строителя, например. За отсутствие грубых ошибок и явных небылиц - в частности. С учетом масштаба модели и имеющихся технологических возможностей...не забывая при этом - что модель - серийная, набор для сборки. Естественно, мелкий масштаб - накладывает определенные ограничения, и что-то - приходится упрощать. Впрочем, об этом я весьма я весьма ясно написал об этом выше. Ну, и так, между прочим - а есть ли на текущий момент в природе серийная модель парового катера 1/48 с подобной модели ДАГМАРА детализацией? Чтоб еще и масштабной? Вот - очень бы хотелось посмотреть... |
Автор: | villi [ 16 авг 2019, Пт 07:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48 |
Engineman писал(а): Villi........................................ Engineman, долго же вы готовили свой столь краткий ответ. Понимаю , вам пришлось проштудировать все буквари в поисках истины про клотики. Знание элементарщины полезны даже могучим экспертам. ![]() Зря вы здесь так старательно пытаетесь упоминать клюзы "пересетов" Зачем вам вспоминать ваши прошлые экспертные "фиаско", вам мало "клотиков", не понимаю..... это что-то из садо-мазо? ![]() Engineman писал(а): очень бы хотелось посмотреть.. Правильно, Engineman, очень бы хотелось посмотреть как на то как вы решаете вопрос о проводке флаг-фала на своих моделях. И не делайте вид что вы глухой и слепой - не видите вопроса к вам. А может быть вы стесняетесь кого-то? ![]() |
Страница 45 из 46 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |