Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 мар 2024, Чт 23:19




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Окраска российских судов второй половины 18 ,начала 19 веков 
Автор Сообщение
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2010, Вт 13:15
Сообщения: 47
Откуда: Пермь
Страна: Russia (ru)

Баланс: 42 Кц
Заработано: 42 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 июн 2016, Ср 07:31 
Доброго времени,форумчане.На "стапеле" ,различной степени готовности "Полоцк",тендер и "Мирный".На всех трех судах дается различная окраска фальшборта(внутри),так-же имеются отличия в нанесении белой полосы с наружи.Имелось-ли правило,регламент по окраске в то время корпусов,палубного оборудования,рангоута(с ним более-менее понятно),шлюпок?Особенно последних,так как на картинах не совсем понятно и видно.И,сильно ли было в то время "англицкое" влияние на окраску шлюпок?Спасибо :hi:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, Вт 00:26
Сообщения: 588
Откуда: Петрозаводск
Страна: Russia (ru)

Баланс: 469.5 Кц
Заработано: 469.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 02 июл 2016, Сб 19:05 
Что-то нет ответов, а вопрос очень интересный!!!! Кто в курсе, и где почитать кроме Интернета?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 02 июл 2016, Сб 20:40 
Иногда встречаются документы, в которых упоминается окраска.
Но, крайне редко. Бессистемно. Случайно.

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2010, Вт 13:15
Сообщения: 47
Откуда: Пермь
Страна: Russia (ru)

Баланс: 42 Кц
Заработано: 42 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 02 июл 2016, Сб 22:21 
То-есть,если у "Мирного" внутренний фальшборт будет покрашен в красный,а у тендера в зеленый,то я буду прав? :unknown: :shock:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 03 июл 2016, Вс 06:03 
bereza писал(а):
То-есть,если у "Мирного" внутренний фальшборт будет покрашен в красный,а у тендера в зеленый,то я буду прав? :unknown: :shock:

Скорее всего. Поскольку про покраску конкретно толком ничего нет. Единственно большинство моделистов сходятся - белая полоса по борту или две. Зачастую командир корабля сам решал чем красить, исходя из наличия.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 03 июл 2016, Вс 06:26 
Отвечаю Берёзе.
Если найдётся документ про красный фальшборт, тогда прав.
А пока то ли прав, то ли смел.

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, Вт 00:26
Сообщения: 588
Откуда: Петрозаводск
Страна: Russia (ru)

Баланс: 469.5 Кц
Заработано: 469.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 03 июл 2016, Вс 09:35 
В книге " Убранство русских кораблей" автор Матвеева пишет, что строгой регламентации на этот счёт не было...


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2756
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 03 июл 2016, Вс 10:04 
Про окраску у Посьета, краска отпускалась казённая в соответствии с рангом.Из-за этого у Паллады 44-х пуш. ранга ,но размерами 60-ти пуш.корабля была нехватка краски.

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2011, Вт 17:18
Сообщения: 832
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 743 Кц
Заработано: 743 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 03 июл 2016, Вс 12:04 
Наши предки, выбирая цвет окраски судна, опирались не на свой эстетический вкус, а исключительно на практичность. Не для кого не секрет, что окраска борта производилась с целью увеличения долговечности срока службу судна. И решающим фактором выбора цвета краски являлся экономический расчёт и практичность. В Англии и Колониях основным цветом окраски фальшборта был красный. Как правило его получали методом смешивания сурика и масла. Свинцовый сурик в эпоху развития металлургии получали методом нагревания и окисления расплавленного свинца в атмосфере кислорода; полученные оксиды в дальнейшем перемалывали в мельницах. Сурик отличается устойчивостью к температурным, погодным и световым воздействиям. Красно-коричневая масса свинцового сурика однако была слишком токсична и замена её на не уступающий по химическим свойствам железный сурик произошла лишь во второй половите 19 века. Краска для Королевского флота получалась методом смешивания свинцового сурика и пальмового масла, которое поступало из колоний в неограниченном количестве. В эпоху войн, когда колониальное масло не покрывало потребностей флота, использовали и другие масла, но основа часто отслаивалась от дерева, поэтому смесь свинцовый сурик + пальмовое масло являлась основной красной краской для английского флота. То есть краска была дешёвой (масло из колоний практически было равно стоимости его доставки) и сурик, являвшейся побочным продуктом свинцовой металлургии (а свинца в те времена добывали немеряно) Когда чёрная металлургия получила своё бурное развитие свинцовый (токсичный) сурик заменили на железный (нетоксичный) сурик. Это что касается Английского и европейского флотов. Что же происходило в России? То, что Англии доставалось бесплатно или очень дёшево, в России стоило изрядных денег. И если мы первые придумали, как заменить свинцовый сурик железным, который получали путем размалывания обожженной до состояния окалины железной руды, то с маслами дело обстояло хуже. Пальмы в России не росли. Поэтому за основу краски для защиты внутренних бортов российских судов, было взято льняное масло. В него добавили медный купорос и известь. Получился изумительный изумрудный цвет. Краска оказалось не токсичной и очень дешёвой. Чуть позже в ведомостях Морского министерства в изрядных количествах фигурирует "Каспийская жидкость" (возможно высокооктановая нефть), которая используется в качестве растворителя. Не смотря на дешёвую замену английской краски в Российском флоте, для нужд Балтийского флота Морское ведомство активно закупало красную краску на основе сурика. Насколько она использовалась конкретно для окраски фальшбортов изнутри, сказать сложно. Ведь эта краска применялась для окраски строений сухих доков, торцов заготавливаемого леса и прочих нужд.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, Вт 00:26
Сообщения: 588
Откуда: Петрозаводск
Страна: Russia (ru)

Баланс: 469.5 Кц
Заработано: 469.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 03 июл 2016, Вс 19:25 
Спасибо! Очень познавательно!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2010, Вт 13:15
Сообщения: 47
Откуда: Пермь
Страна: Russia (ru)

Баланс: 42 Кц
Заработано: 42 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 03 июл 2016, Вс 22:25 
bars27sk писал(а):
для нужд Балтийского флота Морское ведомство активно закупало красную краску на основе сурика
Получается,что у построенных судов на Балтике фальшборт-красный,а на Черном-зеленый?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 17:07
Сообщения: 731
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 540 Кц
Заработано: 540 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 июл 2016, Пн 09:40 
bereza писал(а):
То-есть,если у "Мирного" внутренний фальшборт будет покрашен в красный,а у тендера в зеленый,то я буду прав? :unknown: :shock:

всё что позднее 1800-тых зелёный


Вложения:
1829.jpg
1829.jpg [ 131.27 КБ | Просмотров: 10694 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2010, Вт 13:15
Сообщения: 47
Откуда: Пермь
Страна: Russia (ru)

Баланс: 42 Кц
Заработано: 42 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016, Вт 11:22 
Спасибо большое за инфу и обьяснения . :good: Есть вопрос по поводу тендера- белый фальшборт да и расположение бело-черных полос на борту данный ShipWorks Да и моделей,фото которых есть на форуме чем обоснованы(картин я не нашел,не говоря о документах).Всем еще раз спасибо и удачи! :hi:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2013, Пн 11:46
Сообщения: 961
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 889 Кц
Заработано: 889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016, Вт 14:15 
bars27sk писал(а):
В Англии и Колониях основным цветом окраски фальшборта был красный. Как правило его получали методом смешивания сурика и масла.


Пока обдумывал внутреннюю окраску своего HMS Surprise неоднократно наталкивался на еще один вариант - охра. Причем, в зависимости от места добычи от желтого - через красный - до коричневого. Впрочем - охра это как раз смесь гидрата окиси железа с глиной, что укладывается в общее правило для начала 19 века по английскому и европейским флотам. У себя остановился на светлой охре :)
По применению охры у нас немного сомневаюсь, т.к. вблизи моря месторождений охры более-менее значимых нет.
А вот за происхождение изумрудной окраски - огромное спасибо, bars27sk, было очень интересно!

_________________
С уважением, Игорь.

Мой Блог
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз"
Пароход (Ф)
В строю:
"San Juan Batista"
"Св.Гавриил"
Mantua Battlestation
Спасательный бот (Ф, подарен)
В планах:
Фрегат №8


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46
Сообщения: 4433
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016, Вт 20:04 
Не совсем точная инфо .


Вложения:
282.jpg
282.jpg [ 408.51 КБ | Просмотров: 10562 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.333s | 51 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика