Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 27 апр 2024, Сб 18:02




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 234 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.
Устройство набора парусного судна. 
Автор Сообщение
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50
Сообщения: 1021
Откуда: Вятка, Слободской
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)
Медаль за статьи IV (1) Медаль за статьи IV (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)


Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 июн 2016, Пт 01:35 
Rotmistr_69 писал(а):
Объясните неразумному,для чего указан размер от киля до бимса опердека у стены(борта).Какое такое практическое значение он имеет.

Слава, поразмышляв малость, по-житейски, и смотря на рисунок, пришел к выводу что практическое значение этого размера - высота орлоп-дека (жилой палубы). Вот только так ли это?

_________________
С уважением,
Андрей Васильевич.
"Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..."
В. Соболевъ. 1875 годъ.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2755
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 июн 2016, Пт 03:49 
Сумневаюсь я.....Высоту кубрика так и указали бы по вертикали от бимса до настилки.А здесь по диагонали от киля.Мозговой штурм не удался,может позже объявится грамотный человек читающий имеющуюся у него недоступную мне пока литературу.

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50
Сообщения: 1021
Откуда: Вятка, Слободской
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)
Медаль за статьи IV (1) Медаль за статьи IV (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)


Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 13 июн 2016, Пн 20:38 
Rotmistr_69 писал(а):
А здесь по диагонали от киля.

Слава, это расстояние по вертикали, факт. Промерял на сечении миделя Дианы, получилось примерно 23 фута 6 1/2 дюйма, на поперечном разрезе чуть меньше 23 фута 3 19/32 дюйма, данный размер в описи теоретического чертежа 23 фута 7 дюймов По диагонали оно равно 31 футу 1 1/3 дюйма. Отсюда вывод, что этот параметр измеряется по вертикали.

_________________
С уважением,
Андрей Васильевич.
"Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..."
В. Соболевъ. 1875 годъ.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2755
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 14 июн 2016, Вт 13:26 
Видишь как оно бывает... :sorry: По вертикали вроде как удачно размер вписался.Но в ДОКУМЕНТЕ прописано"...у стены...".Вообще ты меня конечно в депрессию вводишь точностью снятия размера со скана полуторавековой бумаги.
Vasilich писал(а):
19/32 дюйма
Такой точностью на нашем форуме никто похвастать не может и ты это прекращай,Костя нездоровый пример подал :acute:
А если серьёзно ,то мне грамотный друг вот какую мысль подкинул, дословно. "Поскольку осадка парусника - вещь переменная и зависит от многих обстоятельств и предпочтений командира (через дифферент можно повлиять на скорость, качку, рыскливость и тд), для обозначения глубины корпуса вывели синтетическую величину, которая не зависит от осадки.
Вроде так это было описано у Лайона с Винфилдом." Что с этим теперь делать я пока не знаю,но подозреваю,что зря я в эти дебри полез.Моделисту такие знания наверно ни к чему,а раз они бесполезны,то и нечего память ими забивать.

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50
Сообщения: 1021
Откуда: Вятка, Слободской
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)
Медаль за статьи IV (1) Медаль за статьи IV (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)


Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 14 июн 2016, Вт 15:22 
Слава, по поводу "у стены". Смотрю я на свой продольный разрез и понимаю, что на нем сечение бимсов дано как раз "у стены", так как железные кницы вплотную снизу примыкают к бимсам. Поэтому прихожу к выводу, что данный размер это основной размер чертежа по вертикали, как и длина между перпендикулярами и в отличие от "глубины трюма" здесь все конкретно и понятно, не надо чесать "репу" и искать, а какой толщины была доска лимбербордового пояса и где она проходила)), вот тебе на чертеже верх киля, а вот верх опер-дек бимса. По поводу точности, Слава, все в нашей жизни относительно, даже точность.

_________________
С уважением,
Андрей Васильевич.
"Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..."
В. Соболевъ. 1875 годъ.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2755
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 15 июн 2016, Ср 11:39 
Андрей привет.Соглашусь с твоим измерением по продольнику если ты мерил от киля ,а не от кильсона. Да и мидель там как от балды.

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50
Сообщения: 1021
Откуда: Вятка, Слободской
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)
Медаль за статьи IV (1) Медаль за статьи IV (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)


Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, Сб 01:39 
Rotmistr_69 писал(а):
Соглашусь с твоим измерением по продольнику если ты мерил от киля ,а не от кильсона.

Слава, привет. Измерения производились именно от верха киля, слава богу с устройством килевого набора вопросов уже не возникает))) :D

_________________
С уважением,
Андрей Васильевич.
"Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..."
В. Соболевъ. 1875 годъ.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, Сб 06:31 
Rotmistr_69 писал(а):
Андрей привет.Соглашусь с твоим измерением по продольнику если ты мерил от киля ,а не от кильсона. Да и мидель там как от балды.

Слава мне попалось на глаза у Окунева, глубина трюма 0,6 ширины судна. Скорее от главной палубы.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14
Сообщения: 2990
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, Сб 15:09 
Vasilich писал(а):
Rotmistr_69 писал(а):
Объясните неразумному,для чего указан размер от киля до бимса опердека у стены(борта).Какое такое практическое значение он имеет.


Вячеслав, :hi:

В 19 веке ТРЕТЬИМ главным размерением судов стали считать не глубину интрюма, а ВЫСОТУ БОРТА (стены) - ВЕРТИКАЛЬНОЕ РАССТОЯНИЕ, ИЗМЕРЕННОЕ МЕЖДУ ВЕРХНЕЙ ПОВЕРХНОСТЬЮ КИЛЯ И БОРТОВОЙ ЛИНИЕЙ ПАЛУБЫ НА ПОЛОВИНЕ ДЛИНЫ СУДНА. Но это было позже, а в начале эту величину считали в районе мидель-шпангоута (сильна была привычка). Это имеет место в вашем примере (23 фута 7 дм). Из этой величины на кубрик отвели 14 футов, а остальные 9 футов 7 дм - на собственно трюм (чугунный и песчано-каменный балласт, водяной трюм, дрова и т.д.). А практическое значение этот размер -ВЫСОТА БОРТА -имел в отношении своем к осадке судна. А поскольку часто приходилось пользоваться средней осадкой, которая измерялась на половине длины судна, там стали измерять и высоту борта.


Последний раз редактировалось Pernov 28 июн 2016, Вт 11:53, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50
Сообщения: 1021
Откуда: Вятка, Слободской
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)
Медаль за статьи IV (1) Медаль за статьи IV (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)


Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, Сб 21:00 
Pernov писал(а):
Это имеет место в вашем примере (23 фута 7 дм). Из этой величины на кубрик отвели 14 футов, а остальные 9 футов 7 дм - на собственно трюм
Вы наверное хотели сказать наоборот, на трюм 14 футов, а на кубрик 9 футов 7 дюймов)

_________________
С уважением,
Андрей Васильевич.
"Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..."
В. Соболевъ. 1875 годъ.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14
Сообщения: 2990
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 26 июн 2016, Вс 18:09 
Vasilich, :hi:

Я сказал, как сказал.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50
Сообщения: 1021
Откуда: Вятка, Слободской
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)
Медаль за статьи IV (1) Медаль за статьи IV (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)


Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 27 июн 2016, Пн 05:25 
Pernov писал(а):
Я сказал, как сказал.

А я Вам, как Станиславский говорю: "Не верю!" Берем чертеж и линейку, измеряем, доказываем. А я на всякий пожарный, для освежения памяти, цитатку из "Морского сборника" подкину " Размерения фрегата Диана: длина по килю 158 ф. 6 д., между перпендикулярами 173 ф. 3 д., а по опер-деку 180 ф. 4 д.; ширина без обшивки 43 ф. 8 д., с обшивкою 44 ф. 6 д. Глубина трюма 14 ф., а расстояние от верхней кромки киля до верхней кромки опер-дек бимса у стены, при мидель-шпангоуте, 23 ф. 7 д." В статье вижу глубину трюма, а не высоту кубрика в 14 футов, отсюда же видим, что на орлоп-палубу или жилую палубу отведено 9 футов 7дм.

_________________
С уважением,
Андрей Васильевич.
"Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..."
В. Соболевъ. 1875 годъ.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2755
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 27 июн 2016, Пн 11:23 
Евгений Степанович :hi: Вашу мысль мерить от горизонтальной плоскости киля надо обмозговать,вы свою мысль базировали на каком-то имеющем название источнике?
Андрей,9 футом 7 дюймов что-то мне кажется многовато для высоты любой палубы корабля-почти 3 метра.Даже для сегодняшней акселерации.Должна быть в районе 6 футов.Надо тут ещё покумекать.Цифры то точные ,из документа,а что-то не вяжется с практикой. :sorry:

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2755
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 27 июн 2016, Пн 11:27 
Мужики,может кто поделиться рабочей Corel DRAW X7 или X8? Что-то даже с официального сайта демо-версия не скачивается :sorry: :unknown:

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50
Сообщения: 1021
Откуда: Вятка, Слободской
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)
Медаль за статьи IV (1) Медаль за статьи IV (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)


Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 27 июн 2016, Пн 11:58 
Rotmistr_69 писал(а):
Цифры то точные ,из документа,а что-то не вяжется с практикой.

Слава, и я про то же, что цифры верные, но если вычесть из этого толщину палубного настила орлоп-палубы, толщину бимсов опер-дека, получается более менее терпимо. Хотя и высоковато.

_________________
С уважением,
Андрей Васильевич.
"Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..."
В. Соболевъ. 1875 годъ.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 234 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.508s | 49 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика