|
Текущее время: 27 апр 2024, Сб 18:02
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Устройство набора парусного судна.
Автор |
Сообщение |
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1021 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 10 июн 2016, Пт 01:35 |
Rotmistr_69 писал(а): Объясните неразумному,для чего указан размер от киля до бимса опердека у стены(борта).Какое такое практическое значение он имеет. Слава, поразмышляв малость, по-житейски, и смотря на рисунок, пришел к выводу что практическое значение этого размера - высота орлоп-дека (жилой палубы). Вот только так ли это?
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
Rotmistr_69
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15 Сообщения: 2755 Страна: Медали: 1
Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 10 июн 2016, Пт 03:49 |
Сумневаюсь я.....Высоту кубрика так и указали бы по вертикали от бимса до настилки.А здесь по диагонали от киля.Мозговой штурм не удался,может позже объявится грамотный человек читающий имеющуюся у него недоступную мне пока литературу.
_________________ Вячеслав Олешко
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1021 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 июн 2016, Пн 20:38 |
Rotmistr_69 писал(а): А здесь по диагонали от киля. Слава, это расстояние по вертикали, факт. Промерял на сечении миделя Дианы, получилось примерно 23 фута 6 1/2 дюйма, на поперечном разрезе чуть меньше 23 фута 3 19/32 дюйма, данный размер в описи теоретического чертежа 23 фута 7 дюймов По диагонали оно равно 31 футу 1 1/3 дюйма. Отсюда вывод, что этот параметр измеряется по вертикали.
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
Rotmistr_69
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15 Сообщения: 2755 Страна: Медали: 1
Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 июн 2016, Вт 13:26 |
Видишь как оно бывает... По вертикали вроде как удачно размер вписался.Но в ДОКУМЕНТЕ прописано"...у стены...".Вообще ты меня конечно в депрессию вводишь точностью снятия размера со скана полуторавековой бумаги. Vasilich писал(а): 19/32 дюйма Такой точностью на нашем форуме никто похвастать не может и ты это прекращай,Костя нездоровый пример подал А если серьёзно ,то мне грамотный друг вот какую мысль подкинул, дословно. "Поскольку осадка парусника - вещь переменная и зависит от многих обстоятельств и предпочтений командира (через дифферент можно повлиять на скорость, качку, рыскливость и тд), для обозначения глубины корпуса вывели синтетическую величину, которая не зависит от осадки. Вроде так это было описано у Лайона с Винфилдом." Что с этим теперь делать я пока не знаю,но подозреваю,что зря я в эти дебри полез.Моделисту такие знания наверно ни к чему,а раз они бесполезны,то и нечего память ими забивать.
_________________ Вячеслав Олешко
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1021 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 июн 2016, Вт 15:22 |
Слава, по поводу "у стены". Смотрю я на свой продольный разрез и понимаю, что на нем сечение бимсов дано как раз "у стены", так как железные кницы вплотную снизу примыкают к бимсам. Поэтому прихожу к выводу, что данный размер это основной размер чертежа по вертикали, как и длина между перпендикулярами и в отличие от "глубины трюма" здесь все конкретно и понятно, не надо чесать "репу" и искать, а какой толщины была доска лимбербордового пояса и где она проходила)), вот тебе на чертеже верх киля, а вот верх опер-дек бимса. По поводу точности, Слава, все в нашей жизни относительно, даже точность.
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
Rotmistr_69
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15 Сообщения: 2755 Страна: Медали: 1
Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 июн 2016, Ср 11:39 |
Андрей привет.Соглашусь с твоим измерением по продольнику если ты мерил от киля ,а не от кильсона. Да и мидель там как от балды.
_________________ Вячеслав Олешко
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1021 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 25 июн 2016, Сб 01:39 |
Rotmistr_69 писал(а): Соглашусь с твоим измерением по продольнику если ты мерил от киля ,а не от кильсона. Слава, привет. Измерения производились именно от верха киля, слава богу с устройством килевого набора вопросов уже не возникает)))
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
NPavel
Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42 Сообщения: 3261 Страна: Медали: 3
Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 25 июн 2016, Сб 06:31 |
Rotmistr_69 писал(а): Андрей привет.Соглашусь с твоим измерением по продольнику если ты мерил от киля ,а не от кильсона. Да и мидель там как от балды. Слава мне попалось на глаза у Окунева, глубина трюма 0,6 ширины судна. Скорее от главной палубы.
_________________ С уважением Павел
|
|
|
|
Pernov
Ст. Лейтенант
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14 Сообщения: 2990 Медали: 3
Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 25 июн 2016, Сб 15:09 |
Vasilich писал(а): Rotmistr_69 писал(а): Объясните неразумному,для чего указан размер от киля до бимса опердека у стены(борта).Какое такое практическое значение он имеет. Вячеслав, В 19 веке ТРЕТЬИМ главным размерением судов стали считать не глубину интрюма, а ВЫСОТУ БОРТА (стены) - ВЕРТИКАЛЬНОЕ РАССТОЯНИЕ, ИЗМЕРЕННОЕ МЕЖДУ ВЕРХНЕЙ ПОВЕРХНОСТЬЮ КИЛЯ И БОРТОВОЙ ЛИНИЕЙ ПАЛУБЫ НА ПОЛОВИНЕ ДЛИНЫ СУДНА. Но это было позже, а в начале эту величину считали в районе мидель-шпангоута (сильна была привычка). Это имеет место в вашем примере (23 фута 7 дм). Из этой величины на кубрик отвели 14 футов, а остальные 9 футов 7 дм - на собственно трюм (чугунный и песчано-каменный балласт, водяной трюм, дрова и т.д.). А практическое значение этот размер -ВЫСОТА БОРТА -имел в отношении своем к осадке судна. А поскольку часто приходилось пользоваться средней осадкой, которая измерялась на половине длины судна, там стали измерять и высоту борта.
Последний раз редактировалось Pernov 28 июн 2016, Вт 11:53, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1021 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 25 июн 2016, Сб 21:00 |
Pernov писал(а): Это имеет место в вашем примере (23 фута 7 дм). Из этой величины на кубрик отвели 14 футов, а остальные 9 футов 7 дм - на собственно трюм Вы наверное хотели сказать наоборот, на трюм 14 футов, а на кубрик 9 футов 7 дюймов)
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
Pernov
Ст. Лейтенант
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14 Сообщения: 2990 Медали: 3
Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 26 июн 2016, Вс 18:09 |
Vasilich, Я сказал, как сказал.
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1021 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 июн 2016, Пн 05:25 |
Pernov писал(а): Я сказал, как сказал. А я Вам, как Станиславский говорю: "Не верю!" Берем чертеж и линейку, измеряем, доказываем. А я на всякий пожарный, для освежения памяти, цитатку из "Морского сборника" подкину " Размерения фрегата Диана: длина по килю 158 ф. 6 д., между перпендикулярами 173 ф. 3 д., а по опер-деку 180 ф. 4 д.; ширина без обшивки 43 ф. 8 д., с обшивкою 44 ф. 6 д. Глубина трюма 14 ф., а расстояние от верхней кромки киля до верхней кромки опер-дек бимса у стены, при мидель-шпангоуте, 23 ф. 7 д." В статье вижу глубину трюма, а не высоту кубрика в 14 футов, отсюда же видим, что на орлоп-палубу или жилую палубу отведено 9 футов 7дм.
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
Rotmistr_69
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15 Сообщения: 2755 Страна: Медали: 1
Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 июн 2016, Пн 11:23 |
Евгений Степанович Вашу мысль мерить от горизонтальной плоскости киля надо обмозговать,вы свою мысль базировали на каком-то имеющем название источнике? Андрей,9 футом 7 дюймов что-то мне кажется многовато для высоты любой палубы корабля-почти 3 метра.Даже для сегодняшней акселерации.Должна быть в районе 6 футов.Надо тут ещё покумекать.Цифры то точные ,из документа,а что-то не вяжется с практикой.
_________________ Вячеслав Олешко
|
|
|
|
Rotmistr_69
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15 Сообщения: 2755 Страна: Медали: 1
Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 июн 2016, Пн 11:27 |
Мужики,может кто поделиться рабочей Corel DRAW X7 или X8? Что-то даже с официального сайта демо-версия не скачивается
_________________ Вячеслав Олешко
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1021 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 июн 2016, Пн 11:58 |
Rotmistr_69 писал(а): Цифры то точные ,из документа,а что-то не вяжется с практикой. Слава, и я про то же, что цифры верные, но если вычесть из этого толщину палубного настила орлоп-палубы, толщину бимсов опер-дека, получается более менее терпимо. Хотя и высоковато.
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|