|
Текущее время: 23 сен 2024, Пн 23:57
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Устройство набора парусного судна.
Автор |
Сообщение |
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14959 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15352 Кц
Заработано: 12548.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 02 июн 2016, Чт 10:18 |
В настоящее время разбирается устройство фрегата (Паллада) строенного по системе Р.Сеппингса. При этом возникает много вопросов, на которые необходимо получить ответы, чтобы правдиво построить корабль. Тема создана для обсуждения разнообразных вопросов по устройству корабельного набора (не только по системе Р.Сеппингса). В Гринвичском музее есть отличная модель секции борта, иллюстрирующая набор по системе Р.Сеппингса.
Вложения:
01.jpg [ 250.21 КБ | Просмотров: 23142 ]
02.jpg [ 226.7 КБ | Просмотров: 23142 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14959 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15352 Кц
Заработано: 12548.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 02 июн 2016, Чт 10:21 |
Элементы палубного набора по системе Р.Сеппингса на секционной модели 1815 года из Гринвичского музея.
Вложения:
03.jpg [ 419.59 КБ | Просмотров: 23136 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
ANDREY 1975
Старшина
Зарегистрирован: 18 сен 2015, Пт 17:44 Сообщения: 608 Страна: Медали: 1
Баланс: 535 Кц
Заработано: 535 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 02 июн 2016, Чт 11:11 |
А слона то я и не заметил... Спасибо за тему!
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14959 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15352 Кц
Заработано: 12548.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 02 июн 2016, Чт 12:15 |
Приведенная для примера последняя модель к тому же показывает устройство палубного шпигата в гон-деке.
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14959 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15352 Кц
Заработано: 12548.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 02 июн 2016, Чт 12:24 |
Заодно про иллюминатор. На чертеже 1832 года видно, что иллюминатор врезан в борт над привальным брусом, между бимсами. Имеется линейка, что позволяет прикинуть размеры иллюминатора.
Вложения:
01.jpg [ 359.54 КБ | Просмотров: 23077 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14959 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15352 Кц
Заработано: 12548.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 02 июн 2016, Чт 12:28 |
А вот модель такого иллюминатора 1864 года. Прошло 32 года, изменилась система набора (У.Саймондса), а иллюминатор точно такой же и в том же месте, между бимсами. Отлично видна железная штанга, которая держит иллюминатор в борту.
Вложения:
02.jpg [ 204.66 КБ | Просмотров: 23074 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
Rotmistr_69
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15 Сообщения: 2758 Страна: Медали: 1
Баланс: 2368.5 Кц
Заработано: 2372 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 02 июн 2016, Чт 13:15 |
Вот и красиво вроде всё и вроде как модели даже показывают устройство.Строй и не сомневайся.Но обилие информации вегда даёт возможность сравнения и анализа.Золотой век для судомоделиста-реставратора кончился с появлением интернета и начался золотой век для судомоделизма. Посмею притормозить столь уверенное описание набора и быстрый переход к иллюминаторам(полупортикам).Дьявол кроется в мелочах и мелочи эти называются-ДАТЫ.Мы желаем узнать набор ПАЛЛАДЫ с 31-го года.Первый вопрос к какому году относится модель с зелёным набором?Думаю до 20-х годов.Она представляет набор конкретного судна,существующий на то время способ или предлагаемый?От второго комплекта до ПАЛЛАДЫ минимум 16(!) лет.А уже в 23-м году грамотный гражданин России Поморский перевёл работу Сеппингса на русский язык и к тому же ещё и картинки туда вставил,внеся в мой стареющий ум сомнения в правильности выводов Константина Владимировича.Позже Рудыковский перевёл Эди ,подтверждая Поморского и напоследок заполировал этих товарищей своими лекциями уважаемый Шершов. Это из тех что я сейчас просмотрел. Окунев тоже в их команде.Так вот эти три товарища(за Окунева пока не говорю) утверждают что привальный брус кладётся на шпангоуты и после наложения наружней обшивки скрепляется с последней и бимсами .Сам привальник ЛЕЖИТ на чаках.По чаку и бимсу идёт виловатая кница. Под привальником идёт клямс до нижней грани верхнего косяка порта.От верхней грани нижнего косяка до ватервейса доски спиркетингса. Ватервейс,бимс и привальник соединены между собой.(тут вопрос как тогда сдвинулись бимсы на Палладе во время шторма?). Ну а в полупортиках после тимбировки всё прозрачно,а до тимбировки ключевой является фраза ,почти дословно-"ломаются обушки,в которые закладываются задраечные крючки".Заметьте,не штанга,а крючок(может один,а может и два,три это уже перебор).Есть у англичан такие полупортики в музее.Правда без стекла и для железного судна.А может и не было стекла в том полупортике на Палладе 32-го года или конусник был не с таким механизмом?Но конусник вроде разобрали уже когда у нас появился.
_________________ Вячеслав Олешко
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14959 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15352 Кц
Заработано: 12548.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 02 июн 2016, Чт 13:43 |
Слава, ты это, не многабукофф, а то я вспотел, пока до конца добрался. Ты лучше что-то конкретное и с графикой - не все ведь могут понять об чем речь. Мне, к примеру, и не вспомнить начало, когда финишировал, оперативная память очень маленькая.
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14959 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15352 Кц
Заработано: 12548.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 02 июн 2016, Чт 13:52 |
Rotmistr_69 писал(а): Окунев тоже в их команде Да, все свалил в кучку: перевод А.Поморского 1823 года, картинка, приведенная мной с красным привальным брусом, именно оттуда. А Окунев это 1868 год, уже лет тридцать как не Сеппингс, так что "вас здесь не стояло"
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
Rotmistr_69
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15 Сообщения: 2758 Страна: Медали: 1
Баланс: 2368.5 Кц
Заработано: 2372 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 02 июн 2016, Чт 13:53 |
Прости, забываю про твою оперативку,мне моей-то пока на неделю примерно хватает.Долго с картинками,у тебя всё есть,да и у всех думаю есть,читать надо,а там ещё больше букофф,да ещё и с ятями.
_________________ Вячеслав Олешко
|
|
|
|
Rotmistr_69
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15 Сообщения: 2758 Страна: Медали: 1
Баланс: 2368.5 Кц
Заработано: 2372 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 02 июн 2016, Чт 13:56 |
Стояло нас тут,стою и буду стоять. Прийдётся самому сейчас картинки делать,только ты уже вперёд меня не вставляй,погоди,тема для всех
_________________ Вячеслав Олешко
|
|
|
|
Rotmistr_69
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15 Сообщения: 2758 Страна: Медали: 1
Баланс: 2368.5 Кц
Заработано: 2372 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 02 июн 2016, Чт 14:40 |
Ну вот фрегат из Поморского. Вложение:
Наш фрегат по Сеппингсу.jpg [ 486.61 КБ | Просмотров: 23020 ]
Вот из Рудыковского. Вложение:
Наш фрегат по Сеппингсу1.jpg [ 165.51 КБ | Просмотров: 23020 ]
Фишка как я понимаю в том,что по Сеппингсу диагональный набор это деревянные раскосины и ридерсы. Сеппингс ушёл,название осталось,а его способ "углубили и расширили" последователи,тот же Ланг.Он уже вместо дерева как плохо себя зарекомендовавшего и занимающего место ввёл железные полосы,кои и получила Паллада при тимбировке. И это твой вариант.Мой-Поморский.Опять же не нужно забывать что Сеппингс в то время строил уже с элиптическими кормами,а наш красавец получил квадратную.И Балтика это не Чёрное море,тут могли и отступать от канонов.
_________________ Вячеслав Олешко
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14959 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15352 Кц
Заработано: 12548.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 02 июн 2016, Чт 15:13 |
Слава, и что мы видим? В одной книге показаны оба варианта: привальный брус прибит прямо к шпангоуту и сквозь клямс. Есть историческая модель, где привальный брус прибит сквозь клямс. Что делать-то будем? Это шутка такая. На самом деле я для себя всё решил. Ну а тебе еще выбирать придется.
Вложения:
01.jpg [ 455.94 КБ | Просмотров: 23011 ]
02.jpg [ 266.1 КБ | Просмотров: 23011 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
Rotmistr_69
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15 Сообщения: 2758 Страна: Медали: 1
Баланс: 2368.5 Кц
Заработано: 2372 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 02 июн 2016, Чт 15:29 |
У меня сейчас нет под рукой компа.Покажи оба борта раздвинутого Апостола,есть ведь у нас своя модель,что мы за англичанский музей вцепились.
_________________ Вячеслав Олешко
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14959 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15352 Кц
Заработано: 12548.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 02 июн 2016, Чт 16:45 |
Держи, только что там увидишь?
Вложения:
IMG_3494.jpg [ 374.48 КБ | Просмотров: 22986 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|