Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 апр 2024, Вс 13:09




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1174 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 79  След.
Тендер. Попробуем разобраться. Ч II 
Автор Сообщение
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, Чт 17:11 
Rotmistr_69 писал(а):
.Там бимсы и квадратами и ромбами рисуют и причём рядом умудряются

Ну а что порты ромбиками оставил?

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, Чт 18:19 
:hi: "Ребята давайте жить дружно" - кот Леопольд.
Я так думаю - нужно получить вот такую картинку.
Вложение:
12+23.jpg
12+23.jpg [ 359.53 КБ | Просмотров: 3258 ]

А мы ерундой занимаемся. Слава тоже прав. А порты получатся ромбом. Окунев тоже согласен со славой.(дерева должны быть прямоугольные) Ну повернем немного бимсы. Ничего не произойдет. А комингсы в палубу врежем ровно. Еще с палубой на кувыркаемся.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1712
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1603 Кц
Заработано: 1604 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, Чт 18:22 
NPavel писал(а):
:hi: "Ребята давайте жить дружно" - кот Леопольд.
Я так думаю - нужно получить вот такую картинку.


Вложения:
Basilisk (1822), a 6-10-gun Cutter (ZAZ6348).jpg
Basilisk (1822), a 6-10-gun Cutter (ZAZ6348).jpg [ 158.77 КБ | Просмотров: 3252 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, Чт 23:24 
Повертел последний вариант. У него нет такого углубления ахтерштевня как у наших тендеров. Поэтому положение шпангоутов некритично, как у нашего штатного тендера. Вот повернул чертеж в водоизмещенное положение и порты практически с вертикальными боковинами получились. А у нас такой импортный фортель не проходит. Глубже ахтерштевень заглублен и порты ромбиком получаются.

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, Пт 03:42 
:hi: Рассмотрим. Англичанин нормально вписывается. Даже порты почти попали. А палубы тоже параллельны. Вот смотрите.
Вложение:
C10_N.jpg
C10_N.jpg [ 281.91 КБ | Просмотров: 3148 ]

Прям бери и обводи. AMG-1963 спасибо, хороший пример. А покрупнее нет имею ввиду разрешение, плоховато видно линейку.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7425
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1606 Кц
Заработано: 5950 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, Пт 03:47 
Посему А. Глебов и кинул вам данный катер, для сравнения.
Вроде, это максимальное разрешение у англичан на сайте. Только если в фотошопе увеличить и резкость откорректировать.


Без архивного чертежа конкретного никогда не угадаем с набором нашего тендере.
Это всегда будет одна из интерпретаций.
Посему, может и не стоит уж сильно заморачиваться.

Брать какой-то английский аналог и вперед.
Только не на плоскости, а в 3Д, если уж объективно в корме в носу получить адмиралтейский набор
Достоверность будет в любом случае 50 на 50

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, Пт 05:30 
:hi: Просто возникает мысля, наши зачастую все срисовывали у англичан. Что в общем то близко к истине, самое передовое, в то время, в части кораблей. Не много отступлю от темы, вот такая картинка попалась. Аж руки зачесались, бери и делай. Очень уж своеобразный кораблик.
Вложение:
Вопрс.jpg
Вопрс.jpg [ 202.65 КБ | Просмотров: 3127 ]

greenstone писал(а):
Без архивного чертежа конкретного никогда не угадаем с набором нашего тендере.
Это всегда будет одна из интерпретаций.
Посему, может и не стоит уж сильно заморачиваться.

Брать какой-то английский аналог и вперед.
Только не на плоскости, а в 3Д, если уж объективно в корме в носу получить адмиралтейский набор
Достоверность будет в любом случае 50 на 50

Ну 50 на 50 не совсем верно. Но более менее правдивую реконструкцию получим. На сто процентов не вытянуть, нет информации.
Просто до конца добить данный тип судов, что бы в последующем моделисты не ходили по граблям.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3163
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2604.5 Кц
Заработано: 2761.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, Пт 07:24 
NPavel писал(а):
вот такая картинка попалась. Аж руки зачесались, бери и делай. Очень уж своеобразный кораблик

Очень симпатишный :good:

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7425
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1606 Кц
Заработано: 5950 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, Пт 11:52 
NPavel писал(а):
Ну 50 на 50 не совсем верно. Но более менее правдивую реконструкцию получим. На сто процентов не вытянуть, нет информации


Не, я не о реконструкции в целом говорил.
Павел, я относительно "внутренностей" корпуса. Достоверность силового набора 50 на 50.
Потому, что на каждый вопрос есть два ответа. Или так, или иначе.
Чертежей нет. А те которые есть, даже на Луч, сами между собою противоречия ставят перед моделистом "так делать или этак". Уйма вопросов перед реконструкторами: составные шпангоутов в одной плоскости или смещены; какой тип замка, толщина шпангоута, количество частей шпангоута, толщина этих частей .
Даже первый вопрос - положение шпангоутов относительно киля - два радикально разных варианта
Луч против Лебедя. Взять иной тендер, так там порой совсем иначе.
Поскольку для 99% моделистов конструкция шпангоутов вовсе не нужна и лишь единицы строят "адмирала", то сильно переживать на достоверности не стоит, а брать некий аналог (те же англичане) и следовать по нему.

А в остальном я уверен, что Ваша реконструкция выдаст достоверность:
парусность -99%
такелаж, рангоут - 99% (для парусника - самое главное)
теория корпуса - 90%
дельные вещи на палубе - 99%
а силовой набор - 50%
И это будет шикарный результат!

Работу Вы делаете архиважную и интересную.
В 3D рисунках вообще замечательно и наглядно нам дали информацию (совместно с К.Фоминым).
За это Вам ОГРОМНОЕ спасибо!!! :hi:


NPavel писал(а):
Просто до конца добить данный тип судов, что бы в последующем моделисты не ходили по граблям.


Грабли будут всегда.
Только "Луч" и "Лебедь" насколько похожи друг на друга, на столько же и отличаются.
Но с Вашей помощью идущим теперь намного легче!

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1712
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1603 Кц
Заработано: 1604 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, Пт 15:40 
NPavel писал(а):
:hi: Рассмотрим. Англичанин нормально вписывается. Прям бери и обводи.

Адмирал Лазарев был известный англоман. При нем многие суда строили прямо по английским образцам. Либо брали за основу английские суда.
Рангоут Лебедя - английский. После испытания - рекомендован к введению на всех наших тендерах.


Вложения:
Basilisk (1822), a 6-10-gun Cutter (ZAZ6345).jpg
Basilisk (1822), a 6-10-gun Cutter (ZAZ6345).jpg [ 169.16 КБ | Просмотров: 3031 ]
Skylark (1821) 10-gun Cutter (ZAZ6378).jpg
Skylark (1821) 10-gun Cutter (ZAZ6378).jpg [ 243.53 КБ | Просмотров: 3032 ]
Basilisk (1822), a 6-10-gun Cutter (ZAZ6349).jpg
Basilisk (1822), a 6-10-gun Cutter (ZAZ6349).jpg [ 232.64 КБ | Просмотров: 3032 ]
Diligence (1818) (ZAZ6506).jpg
Diligence (1818) (ZAZ6506).jpg [ 238.29 КБ | Просмотров: 3032 ]
Лебедь00001.jpg
Лебедь00001.jpg [ 108.82 КБ | Просмотров: 3032 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, Пт 16:15 
:hi: А вот за эти материалы огромное спасибо. Весьма помогли.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2013, Ср 21:37
Сообщения: 456
Откуда: uman'
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 400 Кц
Заработано: 400 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, Пт 20:01 
Вложение:
speedy 1828.jpg
speedy 1828.jpg [ 145.78 КБ | Просмотров: 3000 ]

Поковырялся тут в закромах Гринвичских, вроде бы Спиди 28 года подходит еще, для прорисовки шпангоутов. :hi:

_________________
Пушка Боритэся-поборэтэ...(У.Клинтон)
Cutter 32


 
Ответить с цитатой
Профиль
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1039
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 1002.5 Кц
Заработано: 1002.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 май 2016, Пт 23:02 
greenstone писал(а):
А в остальном я уверен, что Ваша реконструкция выдаст достоверность:
парусность -99%
такелаж, рангоут - 99% (для парусника - самое главное)
теория корпуса - 90%
дельные вещи на палубе - 99%
а силовой набор - 50%
И это будет шикарный результат!

Работу Вы делаете архиважную и интересную.
В 3D рисунках вообще замечательно и наглядно нам дали информацию (совместно с К.Фоминым).
За это Вам ОГРОМНОЕ спасибо!!! :hi:


Многовато процентов дали. Реконструкция-то обезличенная. Не конкретного тендера, а типовая.
Входящая информация - штаты и книги середины 19 века и чертежи типового вооружения 1833 года, поэтому по по парусности, такелажу, рангоуту "Андрей" и "Дионисий" подходят под реконструкцию с большой осторожностью.
Рангоут. Типовой то он типовой, да он на типовых сто футовых бригах, которые по одним чертежам построены были, разный был. А тут... Разные тендеры да еще в разных флотах.
Теория корпуса - ? Для одного 100% попадание, для другого...
Дельные вещи на палубе. Опять же. Период большой, флота разные. В этот период тут постоянно чего-то менялось.
Силовой набор. Он на типовых судах-то при размере в 15 дюймов гулял на дюйм в обе стороны...
Думаю, процентов 20 с каждой позиции оценки достоверности можно сбросить. Что очень шикарный результат для такого широкого исследования. Хороший справочник уровня Марквардта получается. Присоединяюсь. ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1039
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 1002.5 Кц
Заработано: 1002.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 21 май 2016, Сб 00:08 
AMG-1963 писал(а):
Адмирал Лазарев был известный англоман. При нем многие суда строили прямо по английским образцам. Либо брали за основу английские суда.

Который из Лазаревых? если Михаил, то он стал командовать флотом только в 1833 году, по английским образцам строили уже задолго до него. Что и не мудрено. Мелихов, Зенков учились в Англии. Стоке - вообще был Англичанином. А драли в эпоху Николая 1 все, что увидят хорошего. Корпуса от Англичан, Талрепы от французов и голландцев, Камбузы - от англичан, датчан и норвежцев. И т. д.

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 21 май 2016, Сб 01:22 
Интересно посмотреть штатный камбуз от англичан и прочих... В смысле не всё так было по-английски (щи, каши и проч.)


Вложения:
02.jpg
02.jpg [ 362.49 КБ | Просмотров: 2967 ]

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1174 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 79  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.617s | 54 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика