|
Текущее время: 28 апр 2024, Вс 13:09
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Тендер. Попробуем разобраться. Ч II
Автор |
Сообщение |
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14938 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 май 2016, Чт 17:11 |
Rotmistr_69 писал(а): .Там бимсы и квадратами и ромбами рисуют и причём рядом умудряются Ну а что порты ромбиками оставил?
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
NPavel
Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42 Сообщения: 3261 Страна: Медали: 3
Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 май 2016, Чт 18:19 |
"Ребята давайте жить дружно" - кот Леопольд. Я так думаю - нужно получить вот такую картинку. Вложение:
12+23.jpg [ 359.53 КБ | Просмотров: 3258 ]
А мы ерундой занимаемся. Слава тоже прав. А порты получатся ромбом. Окунев тоже согласен со славой.(дерева должны быть прямоугольные) Ну повернем немного бимсы. Ничего не произойдет. А комингсы в палубу врежем ровно. Еще с палубой на кувыркаемся.
_________________ С уважением Павел
|
|
|
|
AMG-1963
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30 Сообщения: 1712 Медали: 6
Баланс: 1603 Кц
Заработано: 1604 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 май 2016, Чт 18:22 |
NPavel писал(а): :hi: "Ребята давайте жить дружно" - кот Леопольд. Я так думаю - нужно получить вот такую картинку.
Вложения:
Basilisk (1822), a 6-10-gun Cutter (ZAZ6348).jpg [ 158.77 КБ | Просмотров: 3252 ]
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14938 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 май 2016, Чт 23:24 |
Повертел последний вариант. У него нет такого углубления ахтерштевня как у наших тендеров. Поэтому положение шпангоутов некритично, как у нашего штатного тендера. Вот повернул чертеж в водоизмещенное положение и порты практически с вертикальными боковинами получились. А у нас такой импортный фортель не проходит. Глубже ахтерштевень заглублен и порты ромбиком получаются.
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
NPavel
Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42 Сообщения: 3261 Страна: Медали: 3
Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2016, Пт 03:42 |
Рассмотрим. Англичанин нормально вписывается. Даже порты почти попали. А палубы тоже параллельны. Вот смотрите. Вложение:
C10_N.jpg [ 281.91 КБ | Просмотров: 3148 ]
Прям бери и обводи. AMG-1963 спасибо, хороший пример. А покрупнее нет имею ввиду разрешение, плоховато видно линейку.
_________________ С уважением Павел
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7425 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1606 Кц
Заработано: 5950 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2016, Пт 03:47 |
Посему А. Глебов и кинул вам данный катер, для сравнения. Вроде, это максимальное разрешение у англичан на сайте. Только если в фотошопе увеличить и резкость откорректировать. Без архивного чертежа конкретного никогда не угадаем с набором нашего тендере. Это всегда будет одна из интерпретаций. Посему, может и не стоит уж сильно заморачиваться. Брать какой-то английский аналог и вперед. Только не на плоскости, а в 3Д, если уж объективно в корме в носу получить адмиралтейский набор Достоверность будет в любом случае 50 на 50
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
NPavel
Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42 Сообщения: 3261 Страна: Медали: 3
Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2016, Пт 05:30 |
Просто возникает мысля, наши зачастую все срисовывали у англичан. Что в общем то близко к истине, самое передовое, в то время, в части кораблей. Не много отступлю от темы, вот такая картинка попалась. Аж руки зачесались, бери и делай. Очень уж своеобразный кораблик. Вложение:
Вопрс.jpg [ 202.65 КБ | Просмотров: 3127 ]
greenstone писал(а): Без архивного чертежа конкретного никогда не угадаем с набором нашего тендере. Это всегда будет одна из интерпретаций. Посему, может и не стоит уж сильно заморачиваться. Брать какой-то английский аналог и вперед. Только не на плоскости, а в 3Д, если уж объективно в корме в носу получить адмиралтейский набор Достоверность будет в любом случае 50 на 50 Ну 50 на 50 не совсем верно. Но более менее правдивую реконструкцию получим. На сто процентов не вытянуть, нет информации. Просто до конца добить данный тип судов, что бы в последующем моделисты не ходили по граблям.
_________________ С уважением Павел
|
|
|
|
Flint57
Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 3163 Откуда: Днепропетровск Страна: Медали: 3
Баланс: 2604.5 Кц
Заработано: 2761.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2016, Пт 07:24 |
NPavel писал(а): вот такая картинка попалась. Аж руки зачесались, бери и делай. Очень уж своеобразный кораблик Очень симпатишный
_________________ С уважением
Александр
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7425 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1606 Кц
Заработано: 5950 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2016, Пт 11:52 |
NPavel писал(а): Ну 50 на 50 не совсем верно. Но более менее правдивую реконструкцию получим. На сто процентов не вытянуть, нет информации Не, я не о реконструкции в целом говорил. Павел, я относительно "внутренностей" корпуса. Достоверность силового набора 50 на 50. Потому, что на каждый вопрос есть два ответа. Или так, или иначе. Чертежей нет. А те которые есть, даже на Луч, сами между собою противоречия ставят перед моделистом "так делать или этак". Уйма вопросов перед реконструкторами: составные шпангоутов в одной плоскости или смещены; какой тип замка, толщина шпангоута, количество частей шпангоута, толщина этих частей . Даже первый вопрос - положение шпангоутов относительно киля - два радикально разных варианта Луч против Лебедя. Взять иной тендер, так там порой совсем иначе. Поскольку для 99% моделистов конструкция шпангоутов вовсе не нужна и лишь единицы строят "адмирала", то сильно переживать на достоверности не стоит, а брать некий аналог (те же англичане) и следовать по нему. А в остальном я уверен, что Ваша реконструкция выдаст достоверность: парусность -99% такелаж, рангоут - 99% (для парусника - самое главное) теория корпуса - 90% дельные вещи на палубе - 99% а силовой набор - 50% И это будет шикарный результат! Работу Вы делаете архиважную и интересную. В 3D рисунках вообще замечательно и наглядно нам дали информацию (совместно с К.Фоминым). За это Вам ОГРОМНОЕ спасибо!!! NPavel писал(а): Просто до конца добить данный тип судов, что бы в последующем моделисты не ходили по граблям. Грабли будут всегда. Только "Луч" и "Лебедь" насколько похожи друг на друга, на столько же и отличаются. Но с Вашей помощью идущим теперь намного легче!
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
AMG-1963
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30 Сообщения: 1712 Медали: 6
Баланс: 1603 Кц
Заработано: 1604 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2016, Пт 15:40 |
NPavel писал(а): :hi: Рассмотрим. Англичанин нормально вписывается. Прям бери и обводи. Адмирал Лазарев был известный англоман. При нем многие суда строили прямо по английским образцам. Либо брали за основу английские суда. Рангоут Лебедя - английский. После испытания - рекомендован к введению на всех наших тендерах.
|
|
|
|
NPavel
Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42 Сообщения: 3261 Страна: Медали: 3
Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2016, Пт 16:15 |
А вот за эти материалы огромное спасибо. Весьма помогли.
_________________ С уважением Павел
|
|
|
|
walshebneg
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 25 сен 2013, Ср 21:37 Сообщения: 456 Откуда: uman' Страна: Медали: 1
Баланс: 400 Кц
Заработано: 400 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2016, Пт 20:01 |
Вложение:
speedy 1828.jpg [ 145.78 КБ | Просмотров: 3000 ]
Поковырялся тут в закромах Гринвичских, вроде бы Спиди 28 года подходит еще, для прорисовки шпангоутов.
_________________ Пушка Боритэся-поборэтэ...(У.Клинтон) Cutter 32
|
|
|
|
Bob_I
Бывалый
Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34 Сообщения: 1039 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 1
Баланс: 1002.5 Кц
Заработано: 1002.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2016, Пт 23:02 |
greenstone писал(а): А в остальном я уверен, что Ваша реконструкция выдаст достоверность: парусность -99% такелаж, рангоут - 99% (для парусника - самое главное) теория корпуса - 90% дельные вещи на палубе - 99% а силовой набор - 50% И это будет шикарный результат! Работу Вы делаете архиважную и интересную. В 3D рисунках вообще замечательно и наглядно нам дали информацию (совместно с К.Фоминым). За это Вам ОГРОМНОЕ спасибо!!! Многовато процентов дали. Реконструкция-то обезличенная. Не конкретного тендера, а типовая. Входящая информация - штаты и книги середины 19 века и чертежи типового вооружения 1833 года, поэтому по по парусности, такелажу, рангоуту "Андрей" и "Дионисий" подходят под реконструкцию с большой осторожностью. Рангоут. Типовой то он типовой, да он на типовых сто футовых бригах, которые по одним чертежам построены были, разный был. А тут... Разные тендеры да еще в разных флотах. Теория корпуса - ? Для одного 100% попадание, для другого... Дельные вещи на палубе. Опять же. Период большой, флота разные. В этот период тут постоянно чего-то менялось. Силовой набор. Он на типовых судах-то при размере в 15 дюймов гулял на дюйм в обе стороны... Думаю, процентов 20 с каждой позиции оценки достоверности можно сбросить. Что очень шикарный результат для такого широкого исследования. Хороший справочник уровня Марквардта получается. Присоединяюсь. ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
_________________ С уважением, Борис. Бриг "Улисс"
|
|
|
|
Bob_I
Бывалый
Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34 Сообщения: 1039 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 1
Баланс: 1002.5 Кц
Заработано: 1002.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 май 2016, Сб 00:08 |
AMG-1963 писал(а): Адмирал Лазарев был известный англоман. При нем многие суда строили прямо по английским образцам. Либо брали за основу английские суда. Который из Лазаревых? если Михаил, то он стал командовать флотом только в 1833 году, по английским образцам строили уже задолго до него. Что и не мудрено. Мелихов, Зенков учились в Англии. Стоке - вообще был Англичанином. А драли в эпоху Николая 1 все, что увидят хорошего. Корпуса от Англичан, Талрепы от французов и голландцев, Камбузы - от англичан, датчан и норвежцев. И т. д.
_________________ С уважением, Борис. Бриг "Улисс"
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14938 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 май 2016, Сб 01:22 |
Интересно посмотреть штатный камбуз от англичан и прочих... В смысле не всё так было по-английски (щи, каши и проч.)
Вложения:
02.jpg [ 362.49 КБ | Просмотров: 2967 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|