Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 20 июн 2024, Чт 01:56




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 448 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 30  След.
Канонерский ЙОЛ. Master Korabel. Сборка Ostap. Готово 
Автор Сообщение
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7432
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1612 Кц
Заработано: 5956 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, Чт 10:49 
ostap писал(а):
2) Какие размеры флагов?


для сравнения размеров и пропорции сторон флагов, приведу Штаты 1806 для малого брига
Вложение:
флаги для бригов Штат 1806.JPG
флаги для бригов Штат 1806.JPG [ 115.94 КБ | Просмотров: 934 ]


Считаю, что ширину вымпела определяла именно ширина полотна (3/4 аршина).
Думаю, полотно было стандартным.

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015, Сб 16:06
Сообщения: 974
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 961 Кц
Заработано: 961 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, Чт 11:13 
NPavel писал(а):
Отношение длины вымпела к ширине 30:1 (на катерах 12:1); длина выреза косиц равна 1/7 длины вымпела. Растворение косиц - 1/2 ширины флага...

Я вчера уже где-то читал этот текст. Ты уверен, что эти пропорции относятся к 18 веку?
И, опять же, какая ширина? Про 20 см ширины не верю. В чем прикол такой маленькой ширины? Чтоб никто не мог разглядеть вымпел со 100 метров?

Ну, а насчет рисунков...
Вот рисунки вымпелов со старых архивных документов:
Вложение:
17976.gif
17976.gif [ 52.47 КБ | Просмотров: 920 ]
Вложение:
breid.gif
breid.gif [ 8.49 КБ | Просмотров: 920 ]


greenstone писал(а):
Штаты 1806 для малого брига

Ну, вот, в моем мозгу укладывается 1 аршин (0,71м).
greenstone писал(а):
ширину вымпела определяла именно ширина полотна (3/4 аршина)

Тоже логично. Зачем кроить готовое полотно на куски?
Спасибо, Евгений! :hi:

_________________
С уважением, Александр
- Пинок под зад продвигает по служебной лестнице быстрее, чем дружеское похлопывание по плечу -


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 07:47
Сообщения: 3377
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 3155 Кц
Заработано: 3155 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, Чт 11:21 
NPavel писал(а):
ширина вымпела как в штатах от 2 до 5 дюймов на фут ширины кормового флага,

А-ааа.. Вон оно как! А по чём догадался? Что это на фут флага-то? Я чё-то сноску на флаг кормовой не углядел там.
Саш, по поводу флагов-вымпелов, кстати, вся информация в штатах(чтоб тебе не лазить по всем листам) начинается со страницы № 584...

_________________
Не стреляйте в моделиста - он клеит, как умеет!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015, Сб 16:06
Сообщения: 974
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 961 Кц
Заработано: 961 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, Чт 11:24 
NPavel писал(а):
... ширина вымпела как в штатах от 2 до 5 дюймов на фут ширины кормового флага, в зависимости от ранга корабля.

Паша, ну не знаю. Где описано отношение ширины вымпела к ширине кормового флага? Мне не попадалось. Я не говорю, что ты не прав, но аргументируй, пожалуйста.

_________________
С уважением, Александр
- Пинок под зад продвигает по служебной лестнице быстрее, чем дружеское похлопывание по плечу -


Последний раз редактировалось ostap 16 фев 2017, Чт 11:25, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7432
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1612 Кц
Заработано: 5956 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, Чт 11:24 
ostap писал(а):
Ну, вот, в моем мозгу укладывается 1 аршин (0,71м).


я для себя брал 0,7112 м и 3/4 аршина = 0,5334м.
Мелочь, но приятно

И графика из Штата 1806 г
Вложение:
флаги 1806 штат.jpg
флаги 1806 штат.jpg [ 126.05 КБ | Просмотров: 905 ]

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015, Сб 16:06
Сообщения: 974
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 961 Кц
Заработано: 961 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, Чт 11:34 
greenstone писал(а):
я для себя брал 0,7112 м и 3/4 аршина = 0,5334м

0,5334/72=7,4мм
Вот ширина вымпела из миланиевских наборов...
Вложение:
DSC_6013.JPG
DSC_6013.JPG [ 129.43 КБ | Просмотров: 903 ]


Буду вешать его. Но при этом не хочу закрывать вопрос окончательно. Уж больно тема интересная. Давайте еще наберем аргументов?

greenstone писал(а):
И графика из Штата 1806 г

Еще раз спасибо! Интересная картинка.

_________________
С уважением, Александр
- Пинок под зад продвигает по служебной лестнице быстрее, чем дружеское похлопывание по плечу -


Последний раз редактировалось ostap 16 фев 2017, Чт 11:36, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, Чт 11:35 
:hi: Саша это галерные вымпелы. (на твоей картинки) На стоянке ставили брейд-вымпелы, вот у них были другие пропорции.
Отношение длины брейд-вымпела к ширине флага - 5:1.
Длина выреза косиц равна длине флага.
Растворение косиц равно 1/2 ширины флага.
Вложение:
брейд-вымпел.jpg
брейд-вымпел.jpg [ 6.96 КБ | Просмотров: 901 ]

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, Чт 11:41 
:hi: В штатах 1840 даны конкретные размеры брейд-вымпелов.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015, Сб 16:06
Сообщения: 974
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 961 Кц
Заработано: 961 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, Чт 11:51 
Скачал книгу Басова АН "История военно-морских флагов". Почитать пока не успел, цифр не увидел, выдернул пару цитат. Просто оставлю это здесь.
Вложение:
Basov_Clip.jpg
Basov_Clip.jpg [ 49.17 КБ | Просмотров: 893 ]

Вложение:
Basov_Clip_2.jpg
Basov_Clip_2.jpg [ 36.41 КБ | Просмотров: 893 ]


NPavel писал(а):
В штатах 1840 даны конкретные размеры брейд-вымпелов.

Паша. Боюсь, что мой йол не дожил до 1840 года. :cry:

_________________
С уважением, Александр
- Пинок под зад продвигает по служебной лестнице быстрее, чем дружеское похлопывание по плечу -


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7432
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1612 Кц
Заработано: 5956 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, Чт 11:55 
Павел, Штаты 1840 года крайне далеко от времени канонерского йола -1780-1800 гг. примерно

С каждым Штатом вносились правки, в т.ч. могли и в флаги, вымпелы и пр.

Нашел сейчас такой абзац.
В Главе 5 Устава 1797 года говорится (после описания флагов и вымпелов трех дивизий и трёх эскадр) "... прочие корабли партикулярные отличаются один от другого флюгерами, поднимаемыми на фот и крюйс-стеньгах, как то явствуется в приложенной при сем таблице".

При этом приводится пространная таблица сочетаний расцветок флюгеров на различных мачтах кораблей, таким образом, что у каждого корабля получается индивидуальное сочетание цветных флюгеров и вымпелов на мачтах.


Думаю, стоит заглянуть в этот Устав 1797 года


NPavel писал(а):
На стоянке ставили брейд-вымпелы


Но брейд-вымпел - определял командира - главного в отряде судов

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


Последний раз редактировалось greenstone 16 фев 2017, Чт 12:00, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7432
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1612 Кц
Заработано: 5956 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, Чт 11:58 
что касается вымпела из набора Йола, то по цветам это "ординарный вымпел"

Около 1708 года (сохранилась указ генерал-адмирала Апраксина об этом) Петр I учредил "ординарный вымпел" военных кораблей России. Он был бело-сине-красным, у шкаторины андреевский крест. Эскиз этого вымпела сохранился в записной книжке Петра I. В период 1708-1712 этот вымпел по-видимому был единственным во флоте. Затем этот вымпел (ординарный вымпел) поднимали корабли, находящиеся в самостоятельном плавании вне определенной дивизии ВМФ. Этот же вымпел поднимался на кораблях Морского кадетского корпуса. Его несли, например, новые корабли, не причисленные к дивизиям, корабли, военные суда портового комплекта и т.д.

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7432
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1612 Кц
Заработано: 5956 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, Чт 12:07 
greenstone писал(а):
Думаю, стоит заглянуть в этот Устав 1797 года



Правлю себя.
Морской Устав Петра Первого был переиздан в 1724 году и до 1797 года (до нового устава Павла I) служил основным руководящим документом для морского флота Российской империи.

Надо смотреть Устав Петра Первого, который действовал и при Екатерине Второй

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, Чт 12:09 
:hi: Братцы. Размеры флагов, вымпелов, гюйсов, брейд-вымпелов, галерных флюгеров практически не менялись. Как ПетрI написал устав, так и неменялись. Менялась расцветка, назначение поправлялась, а вот размеры... Я размеры взял из куска устава 1724 г. Не помню где нашел, вот там и говорилось про "плепорции" штандартов, флагов и вымпелов. Не могу найти картинку, у меня только осталась выписка, которую я вбил в вердовский файл. Я тогда еще штаты в глаза не видел. То же искал размеры и не нашел. Вот там и попадалась фраза о соотношении 2 дюйма на фут ширины большого кормового флага. К стати современные флаги соответствуют устава Петра, во всяком случае - пропорции.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 07:47
Сообщения: 3377
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 3155 Кц
Заработано: 3155 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, Чт 12:12 
greenstone писал(а):
...что касается вымпела из набора Йола...

По-моему к Иолу "М-К" вообще не даёт никаких флагов-вымпелов...
Саша, разве были?

_________________
Не стреляйте в моделиста - он клеит, как умеет!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015, Сб 16:06
Сообщения: 974
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 961 Кц
Заработано: 961 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, Чт 12:15 
Пока накидываю...
Вложение:
Basov_Clip_3.jpg
Basov_Clip_3.jpg [ 60.23 КБ | Просмотров: 885 ]
Вложение:
Basov_Clip_4.jpg
Basov_Clip_4.jpg [ 33.78 КБ | Просмотров: 885 ]

_________________
С уважением, Александр
- Пинок под зад продвигает по служебной лестнице быстрее, чем дружеское похлопывание по плечу -


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 448 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 30  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.274s | 51 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика