|
Текущее время: 23 сен 2024, Пн 01:51
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Канонерский ЙОЛ. Master Korabel. Сборка Ostap. Готово
Автор |
Сообщение |
PDV66
Капитан
Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 22:15 Сообщения: 3647 Откуда: Обнинск Страна: Медали: 5
Баланс: 3185 Кц
Заработано: 3569 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 10 мар 2016, Чт 10:02 |
Паш спасибо!!
_________________ На стапеле: Шлюп Восток Сошли со стапеля: Шхуна Полоцк (+), Бригантина Феникс, Тендер Авось С уважением, Дмитрий _______________________________________________________________ Никого нельзя обязать сверх его возможностей.
|
|
|
|
ostap
Прапорщик
Зарегистрирован: 28 фев 2015, Сб 16:06 Сообщения: 974 Откуда: Москва Страна: Медали: 3
Баланс: 961 Кц
Заработано: 961 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 10 мар 2016, Чт 11:18 |
Смотрю, вы тут и без меня во всех вопросах обходитесь. Продолжаю обшивку корпуса. Вложение:
DSC_8999.JPG [ 125.83 КБ | Просмотров: 2422 ]
Вложение:
DSC_9000.JPG [ 112.37 КБ | Просмотров: 2422 ]
_________________ С уважением, Александр - Пинок под зад продвигает по служебной лестнице быстрее, чем дружеское похлопывание по плечу -
|
|
|
|
ostap
Прапорщик
Зарегистрирован: 28 фев 2015, Сб 16:06 Сообщения: 974 Откуда: Москва Страна: Медали: 3
Баланс: 961 Кц
Заработано: 961 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 мар 2016, Вс 00:04 |
Закончил оклейку корпуса. Вложение:
DSC_9023.JPG [ 443.09 КБ | Просмотров: 2328 ]
Вложение:
DSC_9024.JPG [ 463.44 КБ | Просмотров: 2328 ]
_________________ С уважением, Александр - Пинок под зад продвигает по служебной лестнице быстрее, чем дружеское похлопывание по плечу -
|
|
|
|
ostap
Прапорщик
Зарегистрирован: 28 фев 2015, Сб 16:06 Сообщения: 974 Откуда: Москва Страна: Медали: 3
Баланс: 961 Кц
Заработано: 961 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 мар 2016, Вс 23:38 |
Закончил с обшивкой, вставил киль и форштевень, настелил кормовую палубу. Вложение:
DSC_9031.JPG [ 399.19 КБ | Просмотров: 2255 ]
Вложение:
DSC_9033.JPG [ 344.29 КБ | Просмотров: 2255 ]
Вложение:
DSC_9035.JPG [ 406.96 КБ | Просмотров: 2255 ]
Конечно, лист с обшивкой мне достался бракованный, неровный и волокнистый. Вложение:
DSC_9011.JPG [ 131.56 КБ | Просмотров: 2255 ]
Я понадеялся, что получится сделать обшивку и из него, менять не стал. Шлифовать пришлось много, но все борозды все равно не ушли. После того, как протер обшивку до клея в одном месте, я просто бросил шлифовать. Что-то брака многовато у Милании: там толщина заготовки не та, там травленка непротравленная или перетравленная, там шпон как амурские волны... Интересно, модератор Peter это прочитает?
_________________ С уважением, Александр - Пинок под зад продвигает по служебной лестнице быстрее, чем дружеское похлопывание по плечу -
|
|
|
|
Sadko
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, Вс 21:48 Сообщения: 429 Откуда: Одесса Страна: Медали: 3
Баланс: 385 Кц
Заработано: 385 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 мар 2016, Вс 23:46 |
ostap писал(а): Конечно, лист с обшивкой мне достался бракованный, неровный и волокнистый. Я знаю, что брак у Петра можно заменить запросто.
_________________ Виталий
|
|
|
|
Alleks050
Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 07:47 Сообщения: 3377 Откуда: Москва Страна: Медали: 1
Баланс: 3155 Кц
Заработано: 3155 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2016, Пн 00:23 |
Sadko писал(а): брак у Петра можно заменить запросто. Я, например, вот знаю пример гораздо менее радужный. Когда ожидание замены растянулось на полгода. Как-то вот немного не похоже на "запросто". Удивляет другое - зачем класть бракованные пластины, которые, кстати, несколько раз проходят через руки изготовителя в лице, думаю, не одного человека, начиная от закупщика, и далее по ступеням техпроцесса, вплоть до комплектовщиков... Вот, извиняюсь за прямоту, но другого слова, как "наплевательское отношение к потребителю", подобрать не получается. Неужели Петру, действительно, уже стало (понятно что..) на качество, имидж, держание "Марки", и вообще на это дело? Мне очень жаль. Просто ОЧЕНЬ... Я лично на других сайтах уже многим насоветовал и люди идут, покупают, заказывают модели Милании. А теперь вот, похоже, придётся ждать от сагитированных мною людей в свой адрес чего-то совсем не лицеприятного. И я догадываюсь, что мне могут высказать по этому поводу в любых тонах и красках... А ведь советую от души... Ну почему всё так!??? Извините...
_________________ Не стреляйте в моделиста - он клеит, как умеет!
|
|
|
|
Sadko
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, Вс 21:48 Сообщения: 429 Откуда: Одесса Страна: Медали: 3
Баланс: 385 Кц
Заработано: 385 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2016, Пн 00:44 |
Alleks050 писал(а): пример гораздо менее радужный. Когда ожидание замены растянулось на полгода. ого... звучит пасмурно...
_________________ Виталий
|
|
|
|
ostap
Прапорщик
Зарегистрирован: 28 фев 2015, Сб 16:06 Сообщения: 974 Откуда: Москва Страна: Медали: 3
Баланс: 961 Кц
Заработано: 961 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2016, Пн 09:25 |
SadkoПриветствую, Виталий! Да, заменить брак у Милании относительно просто. Только это "просто" выглядит примерно так... 1) Для "чайника": Купил модель в "Леонардо", рад до слез; сел делать, дошел до нужной детали, задумался (варианты: детали нет; деталь не стыкуется, к примеру, по толщине; деталь безнадежно кривая или... пол-детали, как было в моем случае с Полоцком); побежал региться на сайтах, чтобы найти правду; нашел "золотые слова", что Милания, дескать, меняет детали легко; написал Петру - ноль реакции; спустя некоторое время (в зависимости от настойчивости) нашел е-мейл Полины, написал ей, замечу, с приложением фото дефекта (его же надо доказать!); получил обещание о замене; дождался посылки (настроение горе-моделиста описывать не буду, а если продолжения сборки ждет малыш: "Папа, а когда ты будешь снова делать кораблик"?); поход на Почту России (это - отдельная сказка). Примерно так. Нормально, да? Для меня - нет! 2) Для матерого "моделиста-искоробочника": С дрожью в коленках (повезет или нет?) привез модель из транспортной компании домой; трясущимися руками открыл коробку и положил рядом с собой спецификацию, лупу и штангенциркуль; проверил все детали на соответствие; при полном соответствии (во что лично я уже не верю, ни одной коробки без брака мне не попалось) - вздохнул облегченно и... да "Мастер Корабел" - зе бэст ин зе ворлд!; при обнаружении же одного-двух-трех (как повезет) дефектных деталей... берем фотоаппарат и делаем фото, выбирая подходящее для демонстрации брака освещение; пишем Полине (адрес-то давно уже есть в "избранном"); ну и так далее, не минуя Почту России (а это, как я уже говорил, отдельная сказка). Примерно так. Нормально, да? 3) Для "правдоискателя": эпопея заканчивается, не успев начаться, жалобой в Роспотребнадзор. И вот вопрос: а нахрена это Петру Ивановичу Сергееву и Дмитрию Петровичу Крупскому, учредителям ООО "Милания", ОГРН 1157746333062? Коль скоро я тут поднял тему с кривым шпоном, то смотрите какая забавная штука получается. В отличие от дефектов, выявляемых только при скрупулезном измерении (неявных), шпон такой кривизны явно виден невооруженным глазом. Виден всем, кто участвует в подготовке товара на продажу: купили бракованный шпон, приняли в производство брак (если в Милании есть такое понятие, как приемка заготовки), раскроили на куски брак, положили под резак брак, сняли с резака брак, отправили комплектовщику брак, коплектовщик положил брак в коробку, потребитель получил брак за свои деньги. А дальше - по пунктам 1, 2, 3 (см. выше). А ведь сдать такое в производство можно только с закрытыми глазами и в сварочных рукавицах, ибо в трикотажных перчатках руки почувствуют эти неровности... "Вот такая, блин, музыка. Такая, блин, вечная молодость" (с). А я, ведь, лично как? Пишу обзоры на "Скале" про миланиевские наборы, восхищаюсь их проработкой, гАрДюсь отечественным производителем, можно сказать - продвигаю бренд. А что в итоге? А в итоге, Петр никак не хочет понимать, что сам подрывает доверие к своему детищу. Наборы-то, сами по себе, очень неплохие, вон какую популярность имеют. И мне лично очень нравятся. Так неужели класть брак в коробку, меняя его затем по рекламации, неся почтовые и прочие расходы, выгоднее, чем сразу положить нормальную деталь? Или работает принцип: один заметит, а сотня промолчит? Петр Иванович, прокомментируйте, пожалуйста!
_________________ С уважением, Александр - Пинок под зад продвигает по служебной лестнице быстрее, чем дружеское похлопывание по плечу -
|
|
|
|
Peter
Маршал РФ
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 1151 Страна: Медали: 3
Баланс: 1072 Кц
Заработано: 1137 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2016, Пн 11:02 |
ostap писал(а): SadkoПриветствую, Виталий! Да, заменить брак у Милании относительно просто. Только это "просто" выглядит примерно так... 1) Для "чайника": Купил модель в "Леонардо", рад до слез; сел делать, дошел до нужной детали, задумался (варианты: детали нет; деталь не стыкуется, к примеру, по толщине; деталь безнадежно кривая или... пол-детали, как было в моем случае с Полоцком); побежал региться на сайтах, чтобы найти правду; нашел "золотые слова", что Милания, дескать, меняет детали легко; написал Петру - ноль реакции; спустя некоторое время (в зависимости от настойчивости) нашел е-мейл Полины, написал ей, замечу, с приложением фото дефекта (его же надо доказать!); получил обещание о замене; дождался посылки (настроение горе-моделиста описывать не буду, а если продолжения сборки ждет малыш: "Папа, а когда ты будешь снова делать кораблик"?); поход на Почту России (это - отдельная сказка). Примерно так. Нормально, да? Для меня - нет! 2) Для матерого "моделиста-искоробочника": С дрожью в коленках (повезет или нет?) привез модель из транспортной компании домой; трясущимися руками открыл коробку и положил рядом с собой спецификацию, лупу и штангенциркуль; проверил все детали на соответствие; при полном соответствии (во что лично я уже не верю, ни одной коробки без брака мне не попалось) - вздохнул облегченно и... да "Мастер Корабел" - зе бэст ин зе ворлд!; при обнаружении же одного-двух-трех (как повезет) дефектных деталей... берем фотоаппарат и делаем фото, выбирая подходящее для демонстрации брака освещение; пишем Полине (адрес-то давно уже есть в "избранном"); ну и так далее, не минуя Почту России (а это, как я уже говорил, отдельная сказка). Примерно так. Нормально, да? 3) Для "правдоискателя": эпопея заканчивается, не успев начаться, жалобой в Роспотребнадзор. И вот вопрос: а нахрена это Петру Ивановичу Сергееву и Дмитрию Петровичу Крупскому, учредителям ООО "Милания", ОГРН 1157746333062? Коль скоро я тут поднял тему с кривым шпоном, то смотрите какая забавная штука получается. В отличие от дефектов, выявляемых только при скрупулезном измерении (неявных), шпон такой кривизны явно виден невооруженным глазом. Виден всем, кто участвует в подготовке товара на продажу: купили бракованный шпон, приняли в производство брак (если в Милании есть такое понятие, как приемка заготовки), раскроили на куски брак, положили под резак брак, сняли с резака брак, отправили комплектовщику брак, коплектовщик положил брак в коробку, потребитель получил брак за свои деньги. А дальше - по пунктам 1, 2, 3 (см. выше). А ведь сдать такое в производство можно только с закрытыми глазами и в сварочных рукавицах, ибо в трикотажных перчатках руки почувствуют эти неровности... "Вот такая, блин, музыка. Такая, блин, вечная молодость" (с). А я, ведь, лично как? Пишу обзоры на "Скале" про миланиевские наборы, восхищаюсь их проработкой, гАрДюсь отечественным производителем, можно сказать - продвигаю бренд. А что в итоге? А в итоге, Петр никак не хочет понимать, что сам подрывает доверие к своему детищу. Наборы-то, сами по себе, очень неплохие, вон какую популярность имеют. И мне лично очень нравятся. Так неужели класть брак в коробку, меняя его затем по рекламации, неся почтовые и прочие расходы, выгоднее, чем сразу положить нормальную деталь? Или работает принцип: один заметит, а сотня промолчит? Петр Иванович, прокомментируйте, пожалуйста! Можно было бы сказать, что брак и ошибки в комплектации есть у всех зарубежных производителей наборов, у одних больше, у других меньше. И это будет истинная правда. Но хочу быть перед вами честным и обрисовать сложившуюся ситуацию на нашем предприятии по этому вопросу. То что, одному конкретному покупателю так долго доставляли замену брака= это исключение из правил. В большинстве случаев замена происходит значительно быстрее. Этому покупателю приношу свои извинения за разгильдяйство наших сотрудников. Самому мне уже нет времени заниматься конкретной фиксацией и устранением брака и не комплекта, хотя и приходится в отдельных случаях Подобные дополнительные проблемы сказываются на сроках разработки и внедрения новых наборов. Все это для меня лично очень неприятно. Теперь о самом факте брака и неверной комплектации. Это действительно имело место, особенно в партиях 2015 года, когда происходил отбор комплектовщиков и была большая текучка кадров. У многих в этом году наборы попадаются из старых партий. Это не означает, что в этом году мы изжили этот недостаток в работе. Брак и не комплект по прежнему имеют место, хотя и в меньших количествах. На сегодня я считаю, что это основная проблема на нашем производстве, с которой я постоянно борюсь. Этот вопрос теперь настолько острый, что сейчас будем внедрять и пробовать дополнительные меры, такие как новая система последовательности упаковки пластин и деталей, а также укладки их в коробки. Для контроля закупаем видео регистраторы записи процесса упаковки конкретным комплектовщиком с фиксацией времени и даты. Видео будем хранить до 3-х месяцев, чтобы можно было найти виновного в браке, с последующим наложением штрафа. Ставить отдельного человека на ОТК пока очень не хочется, т.к. при нынешних объемах продаж это сразу потребует повышения цены наборов. Но при росте ассортимента наборов и объема продаж, думаю без отдельного ОТК в дальнейшем будет не обойтись. А вот этим утверждением И вот вопрос: а нахрена это Петру Ивановичу Сергееву и Дмитрию Петровичу Крупскому, учредителям ООО "Милания", ОГРН 1157746333062? категорически не согласен. Мы постоянно скурпулезно работаем над улучшением качества наших наборов не затем, чтобы наши сотрудники на производстве своим браком и невнимательностью сводили на нет наши с Дмитрием усилия.
|
|
|
|
PDV66
Капитан
Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 22:15 Сообщения: 3647 Откуда: Обнинск Страна: Медали: 5
Баланс: 3185 Кц
Заработано: 3569 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2016, Пн 11:16 |
Peter писал(а): одному конкретному покупателю так долго доставляли замену брака= это исключение из правил. В большинстве случаев замена происходит значительно быстрее. я и о "горьком" и о "сладком" - четыре раза сталкивался с недоукладкой или с браком - получал все в течении недели........ и звонили и писали..... и извинялись...... работал на фармзаводе - там ТАКОЕ ОТК и то остается вероятность просмотреть брак...... от человеческого фактора ни куда не деться, когда сотрудник не болеет душей за предприятие, а таких сейчас все больше и больше.......
_________________ На стапеле: Шлюп Восток Сошли со стапеля: Шхуна Полоцк (+), Бригантина Феникс, Тендер Авось С уважением, Дмитрий _______________________________________________________________ Никого нельзя обязать сверх его возможностей.
|
|
|
|
NPavel
Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42 Сообщения: 3261 Страна: Медали: 3
Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2016, Пн 11:46 |
Да не приятно. Просмотрел свой набор (еще не собирал) с Полоцком - вроде все на месте. Материал на ощупь и на вид нормальный. Единственно заготовки рустерных решеток какие то маленькие, в отличии от предыдущих наборов. У меня все пять наборов в порядке. Все наборы я брал в первых рядах, практически сразу после выхода в продажу. Нареканий не было. По прежнему считаю наборы лучшее из предлагаемого на рынке.
_________________ С уважением Павел
|
|
|
|
Gizmo
Сержант
Зарегистрирован: 14 апр 2015, Вт 23:47 Сообщения: 186 Страна:
Баланс: 187 Кц
Заработано: 187 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2016, Пн 12:06 |
Я только начинающий. Пока дошел до чистовой обшивки. Из "косяков" -1 плашка для обшивки пушечных портов (обошелся в итоге одной плашкой. Непонятно почему вместо описанных 2-х лежала только одна). И второй это "погнута" фанера килевой рамки (либо влага попала, либо не досушенная была). Вроде она выправилась в процессе сборки... А так, действительно изумительные по качеству наборы Ну а человеческий фактор... к сожалению!
|
|
|
|
Peter
Маршал РФ
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 1151 Страна: Медали: 3
Баланс: 1072 Кц
Заработано: 1137 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2016, Пн 12:58 |
Gizmo писал(а): Ну а человеческий фактор... к сожалению! Мы сейчас и пытаемся придумать и реализовать систему, по которой психологический фактор ошибки будет сведен до минимума. Пока "барахтаемся в собственном соку" К сожалению пока не нашли каких-то профессиональных рекомендаций по комплектации без брака. Может быть у кого-то есть опыт или информация где почитать. Был бы очень признателен.
|
|
|
|
Gizmo
Сержант
Зарегистрирован: 14 апр 2015, Вт 23:47 Сообщения: 186 Страна:
Баланс: 187 Кц
Заработано: 187 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2016, Пн 13:04 |
Peterну что-то вроде фотофиксации. т.е. каждая пластина после нарезки фотографируется и сравнивается с "эталоном". Умеют же как-то камеры лица распознавать, не уж-то нет алгоритмов распознавания брака? Понятно, что это решит проблему вовсе, но возможно снизит часть проблемы с минимальными затратами?! Просто мысли вслух...
|
|
|
|
NPavel
Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42 Сообщения: 3261 Страна: Медали: 3
Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2016, Пн 13:17 |
Кроме заинтересованности и соц. соревнования ничего не придумали. А вот поэтапно, почему на резке принял в работу такой материал? Почему комплектовщик принял у резчика брак? Ведь каждая деталь проходит несколько этапов. Почему снабженец купил такой материал? Съэкономил? Или откат? Резчик не взял в работу брак, пусть крутится снабженец - его косяк. И так далее. Пусть немного меньше наборов, но лучше. Еще зависит от скорости - начали гнать вал, все дело загубите. Попробуйте скоректировать время подготовки сборки набора. Думаю человек, взявший брак у предыдущего, получит по кошельку, то будет лучше смотреть что берет. Еще погонялы прогнозируют брак, куда понужать то.
_________________ С уважением Павел
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|