|
Текущее время: 27 апр 2024, Сб 20:51
|
Сообщения без ответов | Активные темы
44-пушечный фрегат Константин 1844г.
Автор |
Сообщение |
GlushkovArtem
Капитан 1-го ранга
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06 Сообщения: 7798 Откуда: СПб Страна: Медали: 6
Баланс: 5857 Кц
Заработано: 7632 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 мар 2018, Чт 13:38 |
Ну только порадовался возможности посмотреть в живую еще одну модель фрегата этой серии...Но ехать в любом случае нужно. Да и давно был в музее. Пора проведать.
_________________ Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
|
|
|
|
Mitrich
Старшина
Зарегистрирован: 11 авг 2009, Вт 14:22 Сообщения: 530 Откуда: Москва Страна: Медали: 3
Баланс: 439 Кц
Заработано: 437.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 мар 2018, Чт 13:44 |
Серия серией, но в ней минимум пять довольно сильно различающихся подсерий, причем фрегаты Стоке выделяются сильнее остальных наклонным форштевнем и более широкой кормой с семью окнами (у фрегатов с классическим, "плоским", гакабортом - добавил). Княгиня Лович и Меркуриус в ЦВММ (добавил) - не помощники с архангельскими фрегатами.
_________________ С уважением, Дмитрий
Последний раз редактировалось Mitrich 29 мар 2018, Чт 14:53, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Rotmistr_69
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15 Сообщения: 2755 Страна: Медали: 1
Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 мар 2018, Чт 14:52 |
Сначала у ВСЕХ фрегатов был сплошной борт с орудиями и одним выходом,потом судя по Палладе где-то в районе 34 года убрали орудия со шкафута. Далее где-то в 36 уже пошли чертежи с вырезом.По ходу в этом месте увеличили ширину сеток,(сверху койки в два ряда,внизу отсеки под что-то)выход по -прежнему был один.В 40-х годах уже стало 2 выхода и разборные сетки.На всю эту эпопею есть дела в архиве.Англичане и американцы судя по всему так не стали делать. Артём,пойдёте в музей внимательно рассмотрите окна на корме.Какой они всё же формы.Там ещё есть Меркуриус для этой же цели и заодно на Палладе.А то фото искажают и непонятно,что к чему. С люками на Лович непонятно-какие-то они большие и вплотную к битенгам грот-мачты.
_________________ Вячеслав Олешко
|
|
|
|
Mitrich
Старшина
Зарегистрирован: 11 авг 2009, Вт 14:22 Сообщения: 530 Откуда: Москва Страна: Медали: 3
Баланс: 439 Кц
Заработано: 437.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 мар 2018, Чт 16:20 |
Rotmistr_69 писал(а): Сначала у ВСЕХ фрегатов был сплошной борт с орудиями и одним выходом Как раз наоборот. Сплошной борт появляется в 20-30-е годы в попытках втиснуть во фрегаты 60 пушек. Англичане попробовали, но в массовом порядке делать так не стали, но мы, американцы и французы пошли по этому пути. К 50-м годам у нас началось разоружение шкафутов и замена сплошного борта на шкафуте (конечно же) коечными сетками, поскольку было признано, что пушки на шкафуте мешают работе со снастями.
_________________ С уважением, Дмитрий
Последний раз редактировалось Mitrich 29 мар 2018, Чт 23:35, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
GlushkovArtem
Капитан 1-го ранга
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06 Сообщения: 7798 Откуда: СПб Страна: Медали: 6
Баланс: 5857 Кц
Заработано: 7632 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 мар 2018, Чт 22:09 |
Все. Общую схему больше нельзя показывать - слишком мелко: Вложение:
Константин_стоячий такелаж бушприта.jpg [ 84.49 КБ | Просмотров: 6055 ]
В случае возникновения вопросов, буду показывать часть.
_________________ Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
|
|
|
|
Rotmistr_69
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15 Сообщения: 2755 Страна: Медали: 1
Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 мар 2018, Пт 14:04 |
Артём приветствую.Очень хорошее дело Вы затеяли Картинка слишком мала даже для куска.Попробуйте перед выкладыванием сохранить в размере не менее 500 и не более 1000 кб. Тогда на страницу ляжет порядка 400 и этого за глаза будет понять ,что к чему. С Михаилом Безверхним советуетесь по такелажу?
_________________ Вячеслав Олешко
|
|
|
|
Rotmistr_69
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15 Сообщения: 2755 Страна: Медали: 1
Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 мар 2018, Пт 14:17 |
Дмитрий приветствую. Mitrich писал(а): Как раз наоборот. С чего наоборот? Первые Спешные начала века 50 орудий, сплошной борт.Раннее в лохматые годы и верхняя палуба на фрегатах сплошной не была,куда там пушки тулить было?Далее меньшее количество пушек и с середины 20-х на увеличение до 58 на Константине. Та же Паллада уже при строительстве в 33 году была освобождена от орудий,и только при тимберовке получила сетки(это если Паллада в музее стоит ) Массовый переход по приказу в 50-е. И разве американцы перешли на разборные шкафутные сетки?А фрегат Рейли ,который наши жаждали скопировать для вояжа Великого князя?
_________________ Вячеслав Олешко
|
|
|
|
GlushkovArtem
Капитан 1-го ранга
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06 Сообщения: 7798 Откуда: СПб Страна: Медали: 6
Баланс: 5857 Кц
Заработано: 7632 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 мар 2018, Пт 14:56 |
Вячеслав, это скриншоты, обработанные в Paint, а не перевод в jpg из Корела. В противном случае очень большой файл получается и долго грузится на форуме, а ставить дополнительные программы для преобразования мне откровенно лень. Части буду показывать если будут сомнения в проводке. Пока есть нюансы, но достаточно имеющихся данных. В планах распечатать насколько успею созданные чертежи и привезти на Кубок. Ну и там уже помучить или Михаила или Константина Владимировича (если будут). Михаил четко сказал, что такелаж проводил по Посьету. Так что смысл дергать человека нет - я пользуюсь тем же источником.
_________________ Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
|
|
|
|
Bob_I
Бывалый
Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34 Сообщения: 1038 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 1
Баланс: 1001.5 Кц
Заработано: 1001.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 мар 2018, Пт 21:46 |
Артем, на всех княвдигендах спешных, что я видел, три отверстия под ватер-штаги. Rotmistr_69 писал(а): Первые Спешные начала века 50 орудий, сплошной борт. Собственно сам спешный имел 44 порта и орудия только на юте. Потом да, добавили, а в 34 году приехал некий товарищ из Англии, который сообщил, что там фрегаты в мирное время все орудия не носят, чтобы лишний раз не расслаблять крепления.
_________________ С уважением, Борис. Бриг "Улисс"
|
|
|
|
GlushkovArtem
Капитан 1-го ранга
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06 Сообщения: 7798 Откуда: СПб Страна: Медали: 6
Баланс: 5857 Кц
Заработано: 7632 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 31 мар 2018, Сб 11:07 |
Борис, а в книге Посьета (стр. 157) говорится, что 3-я пара ставилась только на кораблях и больших фрегатах: Вложение:
Ватер-штаги.jpg [ 176.51 КБ | Просмотров: 5660 ]
Константин у нас средний фрегат. Поэтому я и показал 2 ватер-штага. Хотя по Штатам вот так: Вложение:
Вырезка из Штатов.jpg [ 158.88 КБ | Просмотров: 5660 ]
По логике больше нужно доверять Штатам, т.к. Посьет мог ошибиться: писал книгу один, а Штаты составлялись и проверялись не одним десятком человек.
_________________ Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
|
|
|
|
Bob_I
Бывалый
Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34 Сообщения: 1038 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 1
Баланс: 1001.5 Кц
Заработано: 1001.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 31 мар 2018, Сб 12:17 |
Однако, факт остается фактом. Амфитрида - 3 отверстия, Диана - 3 отверстия, Елисавета (Цесаревич) 2 отверстия и цепь, Цесаревна - 2 отверстия и цепь... Применимость штатов 1840 к вооружению Константина - большой вопрос.
_________________ С уважением, Борис. Бриг "Улисс"
|
|
|
|
GlushkovArtem
Капитан 1-го ранга
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06 Сообщения: 7798 Откуда: СПб Страна: Медали: 6
Баланс: 5857 Кц
Заработано: 7632 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 31 мар 2018, Сб 12:51 |
Bob_I писал(а): Применимость штатов 1840 к вооружению Константина - большой вопрос. А вот здесь, поподробнее, пожалуйста
_________________ Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
|
|
|
|
Mitrich
Старшина
Зарегистрирован: 11 авг 2009, Вт 14:22 Сообщения: 530 Откуда: Москва Страна: Медали: 3
Баланс: 439 Кц
Заработано: 437.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 31 мар 2018, Сб 14:10 |
Rotmistr_69 писал(а): Дмитрий приветствую. Mitrich писал(а): Как раз наоборот. С чего наоборот? Первые Спешные начала века 50 орудий, сплошной борт.Раннее в лохматые годы и верхняя палуба на фрегатах сплошной не была,куда там пушки тулить было?Далее меньшее количество пушек и с середины 20-х на увеличение до 58 на Константине. Та же Паллада уже при строительстве в 33 году была освобождена от орудий,и только при тимберовке получила сетки(это если Паллада в музее стоит ) Массовый переход по приказу в 50-е. И разве американцы перешли на разборные шкафутные сетки?А фрегат Рейли ,который наши жаждали скопировать для вояжа Великого князя? Вячеслав, у первых спешных шкафут как раз свободен от пушек и несет сетки. Шкафуты спешных получают полноценный борт в конце 20х годов. Англичане поэкспериментировали с пушками на шкафутах своих ранних суперфрегатов Линдер, Ньюкасл и Ява, но на всех последующих стали делать разборные коечные сетки на шкафуте, в том числе на Рэли. Амеры до упора делали сплошной борт, но в 40-50-е годы перестроили часть суперфрегатов в шлюпы, оставив на верхней палубе по паре крупнокалиберных пушек на поворотных платформах и заменив борт коечными сетками по всей длине палубы кроме бака и юта, где был откидывающийся фальшборт.
_________________ С уважением, Дмитрий
|
|
|
|
Bob_I
Бывалый
Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34 Сообщения: 1038 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 1
Баланс: 1001.5 Кц
Заработано: 1001.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 01 апр 2018, Вс 00:04 |
GlushkovArtem писал(а): А вот здесь, поподробнее, пожалуйста
Артем, все хорошо. Просто в голове сидел удовлетворенный рапорт одного из командиров фрегатов об увеличени снабжения 54 пуш фрегатов выше штата. Командиром оказался Нахимов, а речь шла о Палладе. По поводу штагов тоже все хорошо. По штату два ватер-штага основных и один лось-ватер- штаг (в штатах идет как ватер-штаг в помощь). Вот и три отверстия.
_________________ С уважением, Борис. Бриг "Улисс"
|
|
|
|
GlushkovArtem
Капитан 1-го ранга
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06 Сообщения: 7798 Откуда: СПб Страна: Медали: 6
Баланс: 5857 Кц
Заработано: 7632 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 02 апр 2018, Пн 09:10 |
По ходу в теории я надолго - вчера отрисовал только нижние ванты и штаги. Решил посмотреть что сделано на сегодня с января 2016-го: Вложение:
20180401_205526.jpg [ 99.26 КБ | Просмотров: 5421 ]
_________________ Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|