Мир Моделей! Форумы по моделизму.
http://forum.modelsworld.ru/

Броненосец "Сисой Великий"
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=129&t=13820		 Страница 1 из 3
Автор:  Roman Roganov [ 09 ноя 2015, Пн 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Броненосец "Сисой Великий"
Здравствуйте всем!
Месяца полтора назад решил оживить проект пятилетней давности БМ №30 "Сисой Великий"
Фотографий пока не делал. Позже будут.
Пишу в связи с тем, что появились вопросы. которые требуют срочного разрешения.
Интересует как выглядели крышки люков сходных трапов верхней палубы, точнее двойных трапов. Для одинарных трапов есть прекрасное фото, иллюстрирующее как выглядели и открывались крышки:
Вложение:
7456601.jpg
7456601.jpg [ 34.54 КБ | Просмотров: 14285 ]

Для двойного трапа есть чертеж зонта:
Вложение:
13.jpg
13.jpg [ 322.1 КБ | Просмотров: 14285 ]

Но вот как выглядели крышки пока найти не могу ни фото. ни чертежа. аналогичные трапы были на большинстве кораблей отечественной постройки. Хочется сделать крышки открытыми, чтоб были видны трапы.

Там еще вьюшка имеется.
Вложение:
07.jpg
07.jpg [ 203.71 КБ | Просмотров: 14280 ]

На чертежах особо тне показана. может есть у кого подробная картинка?
Автор:  villi [ 10 ноя 2015, Вт 08:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Броненосец "Сисой Великий"
Roman Roganov писал(а):
Хочется сделать крышки открытыми, чтоб были видны трапы.


Крышки эти были съемными, ставились на зимний период или на поход. Поэтому если сделаете люки открытыми и без крышек то ошибки не будет. :yes:
Автор:  Roman Roganov [ 10 ноя 2015, Вт 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Броненосец "Сисой Великий"
Спасибо за ответ.
если следовать данной логике, то на корабле в "цусимской" окраске они должны присутствовать?
Автор:  villi [ 10 ноя 2015, Вт 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Броненосец "Сисой Великий"
Roman Roganov писал(а):
если следовать данной логике, то на корабле в "цусимской" окраске они должны присутствовать?



На переходах - да, а когда они "парились" в Носси-Бе и Камрани крышли могли и снимать.
По-моему, в "викторианской" окраске маленькая модель будет более смотрибельна. ;)


И я не совсем понял.. если у вас есть хорошее фото одинарной крышки то в чем проблема? Тройные крышки были точно такой же конструкции, размеры могли изменяться.
Автор:  villi [ 10 ноя 2015, Вт 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Броненосец "Сисой Великий"
Конструкция крышек люков того периода была у всех одинакова - длинные петли и задрайки. Менялись лишь размеры крышки да количество и расположение задраек.Были еще крышки которые складывались пополам(гармошкой), но и там деталировка была такой же.

Вложения:
Сходные люки .jpg
Сходные люки .jpg [ 305.13 КБ | Просмотров: 14126 ]
Автор:  Roman Roganov [ 10 ноя 2015, Вт 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Броненосец "Сисой Великий"
Вот такое расположение крышек?
Вложение:
крышки люков.jpg
крышки люков.jpg [ 42.08 КБ | Просмотров: 14109 ]

Лично мне такое кажется маловероятным, хотя.......
Автор:  villi [ 10 ноя 2015, Вт 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Броненосец "Сисой Великий"
Roman Roganov писал(а):
Лично мне такое кажется маловероятным, хотя.......



Вот именно - "хотя"! :D
Хотя, на ББО "Ушаков и Ко" стояли именно такие крышки, на юте одинарный трап , на баке - парный.
Все у вас верно на схеме.

Вложения:
ббо ушак.JPG
ббо ушак.JPG [ 355.98 КБ | Просмотров: 14099 ]
ббо2.jpg
ббо2.jpg [ 124.27 КБ | Просмотров: 14099 ]
ббо1.jpg
ббо1.jpg [ 127.41 КБ | Просмотров: 14099 ]
Автор:  villi [ 10 ноя 2015, Вт 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Броненосец "Сисой Великий"
Ют ЭБР "Петропавловск".

Вложения:
петроп1.jpg
петроп1.jpg [ 73.78 КБ | Просмотров: 14082 ]
Автор:  Roman Roganov [ 11 ноя 2015, Ср 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Броненосец "Сисой Великий"
Но ведь наэтих фотографиях везде одинарный трап. С ним-то как раз проблем и нет.
Если предположить что каждый трап закрывался тремя створками. то петли не дадут плотно прикрыть люки.
Вот бы фото такого трапа вблизи
Автор:  villi [ 11 ноя 2015, Ср 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Броненосец "Сисой Великий"
Roman Roganov писал(а):
Но ведь наэтих фотографиях везде одинарный трап.



Нет , не везде. По стрелке трап двойной, видны открытые крышки.

Roman Roganov писал(а):
Если предположить что каждый трап закрывался тремя створками. то петли не дадут плотно прикрыть люки.


Предполагать не надо. Если одинарный трап без проблем закрывается тремя крышками то и с двойным трапом и тройным (и т.д.) проблем тоже не будет. Подробности можно рассмотреть на соответствующем чертеже, а чертеж находится в РГА ВМФ. Тот кто этот чертеж оттуда извлек навряд ли вам его здесь покажет т.к. давал "подписку" в архиве.

Roman Roganov писал(а):
Вот бы фото такого трапа вблизи


Я бы тоже не отказался от детальной фото сессии на каком-нибудь из ЭБР РИФ..... :D

Вложения:
ббо ушак-1.JPG
ббо ушак-1.JPG [ 186.2 КБ | Просмотров: 13952 ]
Автор:  villi [ 11 ноя 2015, Ср 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Броненосец "Сисой Великий"
Вот как изобразили эти трапы в Новороссе. Здесь только одна ошибочка - трапы должны иметь выходы на разные борта.

Вложения:
ббо 8.JPG
ббо 8.JPG [ 153.9 КБ | Просмотров: 13949 ]
Автор:  Roman Roganov [ 12 ноя 2015, Чт 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Броненосец "Сисой Великий"
Да, спасибо, фото этой модели я вчера накачал много. Долго разглядывал. По трапам ошибка видна сразу.
Итак, каждый трап закрывался трехстворчатым люком. но ведь тогда обозначенные на рисунке петли будут мешать закрывать соседнюю створку. разве нет? Как они тогда крепились?
Вложение:
люк сходного трапа.png
люк сходного трапа.png [ 212.38 КБ | Просмотров: 13924 ]
Автор:  villi [ 12 ноя 2015, Чт 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Броненосец "Сисой Великий"
Roman Roganov писал(а):
разве нет?



Нет!

В указанном вопросиками месте проходит линия практического шпангоута, т.е. там лежит бимс.
Бимс это тавровая балка, вот на полочку этого тавра укладывается еще один тавр - разделяющая стенка между пролетами двойного люка, а уж на полочку этого второго тавра крепятся искомые петли.

Примерно вот таким вот образом... ;)

Вложения:
01-2015_9.jpg
01-2015_9.jpg [ 49.1 КБ | Просмотров: 13921 ]
01-2015_5.jpg
01-2015_5.jpg [ 59.04 КБ | Просмотров: 13921 ]
Автор:  villi [ 12 ноя 2015, Чт 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Броненосец "Сисой Великий"
Мне не совсем понятно - зачем вам в таком мелком масштабе такие подробности?
Ведь ни петель ни прочей мелочевки из бумаги толком не выйдет. :pardon:

Вложения:
св2.jpg
св2.jpg [ 107.07 КБ | Просмотров: 13921 ]
Автор:  Roman Roganov [ 12 ноя 2015, Чт 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Броненосец "Сисой Великий"
Ну, во-первых, кто Вам сказал что это будет из бумаги? Из бумаги там останется очень мало ;)
А во-вторых, прежде, чем делать, хочу понять как все это работает.
Большое спасибо за фото, особенно трапа. Очень помогло. :hi:
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/