Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 мар 2024, Чт 17:38




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Фрегаты Лазарева 
Автор Сообщение
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Фрегаты Лазарева
СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, Чт 20:13 
Вершиной эволюции парусных фрегатов в русском флоте стали 9 фрегатов, построенных в Николаеве и Севастополе при адмирале Лазареве. На 4 из них в описи 1 фонда 327 РГА ВМФ сохранились чертежи разной степени комплектности, облик 5-го и 6-го можно воссоздать по возможным прототипам.

- Агатополь, 1834, 60 пушек, строитель Воробьев. Спроектирован по методу Чапмана, вызвал восторг у Лазарева, который называл его красивейшим из фрегатов. В РГА есть теоретический чертеж со всем декором (нос и корма) и обозначением полупортиков в орлоп-дек для света и воздуха (дело 1079). Брутальный силуэт хищника с тяжелым, резко изогнутым и выдающимся вперед княвдигедом и очень небольшой седловатостью (прямее Паллады, как писал о нем Лазарев). Плоский "классический" гакаборт с 7 окнами. Деталировка и палубы легко реконструируются по чертежам современников, в частности, ФР Сизополь и ЛК Силистрия, Рангоут надо будет рассчитывать. В принципе, можно построить модель.

- Флора, 1839, 44 пушки, Акимов. Вышла победительницей из боя с тремя турецкими пароходофрегатами. Спроектирована по откорректированному чертежу британского 36-пушечного фрегата Inconstant, которому добавили развала шпангоутов в носовой оконечности. Легка, пряма и стремительна - форштевень с очень большим наклоном, высокий легкий княвдигед, невельвудсы и клюзы вписаны в линию пушечных портов. Теории Флоры в архиве нет, но есть все остальные чертежи: продольный разрез, мидель, планы палуб и рангоута. Однако в описи 2 фонда 327 есть чертежи Inconstant, в том числе, теория, которую можно переработать во Флору. Можно построить модель, взяв кормовой декор с картины Боголюбова. Принят за эталон для последующих 44-пушечных фрегатов (История отечественного судостроения, том 1, стр. 359). Дела 1616, 1618, 1621, 1625, 1627, 1629. Инконстант - в описи 2: 173-176

- Месемврия, 1840, 60 пушек, Чернявский. Чертежи не сохранились или пока не найдены. Все размеры - длина по опердеку, длина по ВЛ/орлопдеку, ширина без обшивки, глубина интрюма, осадка носом/кормой - идентичны новейшему и лучшему на тот период американскому фрегату Congress или совпадают с его чертежами. Размерения мачт и бушприта по штату 1852 года (той их части, что в корпусе), также укладываются в чертежи Congress'а. К моменту закладки Месемврии в октябре 1838 года (в один день с 12 Апостолами), в США уже около года работал Иван Дмитриев (Ягудиил, Императрица Мария, Цесаревич), которому был предоставлен неограниченный доступ к чертежам, верфям и портам. Чертеж Congress'a был готов в 1837 году. Если гипотеза верна, то воссоздать облик Месемврии с поправкой на русско-британские технологии (железные ридерсы и кницы) и элементы архитектуры (княвдигед, декор) не составит труда: чертежи 12 Апостолов, строившихся тем же мастером, а также Сизополя и Мидии помогут с деталями. Эллиптическая корма с небольшим подзором и 4 портами (между должны быть декоративные окна), форштевень близок по форме к 12 Апостолам и имеет такой же наклон. Принят за эталон для последующих 60-пушечных фрегатов (История отечественного судостроения, том 1, стр. 359).

- Сизополь, 1841, 54 пушки, Прокофьев. Наиболее полный комплект чертежей, от теории до рангоута и шлюпок, с очень богатой деталировкой. Построен по чертежу английского фрегата President, но от прототипа остался только мидель. Все остальное подверглось сильной переработке. Изящен, как Паллада, но опять же "прямее". Плоский гакаборт с 7 окнами. Высокий легкий княвдигед, невельвудсы и клюзы вписаны в линию портов. Можно делать модель. Дела 1576-1594

- Мидия, 1843, 60 пушек, Апостоли. Спроектирована по чертежу одного из стандартных американских фрегатов типа Brandywine, на что указывают размеры, мидель и продольный разрез. Представлена в РГА ВМФ очень хорошо сохранившимися чертежами внутреннего расположения, миделя, планами палуб и трюма. Похожа на Палладу, но "прямее", с княвдигедом в стиле Флоры и Сизополя. Эллиптическая корма с 4 портами и декоративными окнами между ними. Размерения рангоута есть. Вооружившись теорией Brandywine из книги Говарда Чапелла можно делать модель. Дела 1356, 1357, 1358, 1359, 1361,

- Кагул, 1844, 44 пушки, Акимов. Участник Синопскогого сражения. Имеет идентичные Флоре размеры. Можно предположить, что построен по чертежу Флоры. Если так, то можно строить модель.

- Браилов (1835 год, 44 пушки, Чернявский), Коварна ( 1845 год, 52 пушки, Прокофьев), Кулевчи (1847 год, 60 пушек, Акимов, участник Синопа) - чертежей нет или не найдены. Могли быть как оригинальными проектами, так и развитием существовавших, либо переработанными британскими проектами.
Можно предположить, что полумодель фрегата из севастопольского музея, выложенная в ветке "Модели ЦВММ" уважаемым DENOZE, является моделью Браилова, либо Флоры/Кагула.
Кулевчи может быть изображен на картине Айвазовского "Синоп. Ночь после боя" - крайний слева. Два сплошных ряда портов, характерные для черноморских 60-пушечных фрегатов, позволяют предположить, что это именно он.

Фото Владимира Якубова


Вложения:
Модель КОНГРЕССА в Вашингтоне.jpg
Модель КОНГРЕССА в Вашингтоне.jpg [ 155.56 КБ | Просмотров: 6365 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2756
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фегаты Лазарева
СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, Пт 13:22 
Вот в дополнение к восстанавливаемому облику Мессемврии виды её прототипа,Congress.Сюда нужно перенести из Спешных чертёж Алексея Логинова.Плохо что файлы и так малые,а движок сайта ещё сжал....


Вложения:
Congress.jpg
Congress.jpg [ 85.58 КБ | Просмотров: 6276 ]
Congress в Неаполитанском заливе 1857.jpg
Congress в Неаполитанском заливе 1857.jpg [ 103.67 КБ | Просмотров: 6276 ]
Congress 1857 Неаполь.jpg
Congress 1857 Неаполь.jpg [ 76.43 КБ | Просмотров: 6276 ]
Congress 1857 Неаполь 1.jpg
Congress 1857 Неаполь 1.jpg [ 60.35 КБ | Просмотров: 6276 ]
Congress 1852.jpg
Congress 1852.jpg [ 105.69 КБ | Просмотров: 6276 ]
Congress 1842.jpg
Congress 1842.jpg [ 116.4 КБ | Просмотров: 6276 ]

_________________
Вячеслав Олешко
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2756
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фегаты Лазарева
СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, Пт 13:38 
К облику Мидии,коли её строили по Брендивану,виды фрегата Сент-Лоуренс,построенного по чертежу Брендивана


Вложения:
U.S. Frigate, St. Laurence,.jpg
U.S. Frigate, St. Laurence,.jpg [ 57.21 КБ | Просмотров: 6266 ]
U.S. Frigate, St. Laurence, 1848.jpg
U.S. Frigate, St. Laurence, 1848.jpg [ 135.19 КБ | Просмотров: 6266 ]
USS_Brandywine_1831_OldNavyDays.jpg
USS_Brandywine_1831_OldNavyDays.jpg [ 85.23 КБ | Просмотров: 6266 ]

_________________
Вячеслав Олешко
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2756
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегаты Лазарева
СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, Сб 05:15 
Не знаю,обратили ли внимание-на Congress в период между 1852 и 1857 г.г. пропали гафели на мачтах.

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 25 ноя 2010, Чт 22:51
Сообщения: 25
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)

Баланс: 22.5 Кц
Заработано: 22.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегаты Лазарева
СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, Сб 17:21 
Brandywine теория


Вложения:
B2.jpeg
B2.jpeg [ 424.95 КБ | Просмотров: 6100 ]
B1.jpeg
B1.jpeg [ 110.16 КБ | Просмотров: 6100 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2009, Вт 14:22
Сообщения: 527
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 436 Кц
Заработано: 434.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегаты Лазарева
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, Пн 11:06 
Я нашел в сети мемуары Саймондса - сюрвайера британского флота в 30-40-е годы.
Он с разрешение Николая Палыча посещал Николев и Севастополь, где его сопровождали Лазарев и Ко, все ему показывали и рассказывали.
http://bit.ly/2nJ4YCu
Итог - Саймондс прямо пишет, что:
- Флора построена по чертежу Inconstant - есть!
- Месемврия строится по чертежам Congress (или аналогична Congress - similar) - есть!
- что серия бригов построена по чертежу Waterwitch самого Саймондса (по-видимому, Эндимион и Неарк)
- что другая серия бригов построена по чертежу его Pilot (Фемистокл-второй и еще несколько)
- что 1 корвет построен по чертежу Orestes (слегка увеличен, это, судя по всему наш Орест)
- что строятся корветы по чертежу его Daphne (Aндромаха и Калипсо)
И стишок (у него их там много):
Видел бриг / это Пилот / всех в эскадре он порвет / наше лучшее впитали / не пойму, откуда взяли: честно, или же украли?
:)
Самое смешное, что я читал о поездке Саймондса на ЧФ у Гребенщиковой в первом издании Апостолов 14 лет назад. И только сейчас мне пришло в голову поискать отчет самого Саймондса.

_________________
С уважением,
Дмитрий


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегаты Лазарева
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, Пн 12:20 
Интересная информация.
Жаль, что ваша ссылка не открылась.
Можете еще раз скопировать?

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2009, Вт 14:22
Сообщения: 527
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 436 Кц
Заработано: 434.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегаты Лазарева
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, Пн 13:14 
А так?
https://books.google.com/books?id=WwQ-A ... ds&f=false

Или так
http://bit.ly/2nCCRI6

_________________
С уважением,
Дмитрий


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2756
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегаты Лазарева
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, Пн 13:14 
Mitrich писал(а):
не пойму, откуда взяли: честно, или же украли?

Странный он какой-то,Саймондс этот....
У нас в 90-е так говорили:
"Где взял?Где взял,где взял.....Купил!!!А что,сейчас все воруют!"

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2009, Вт 14:22
Сообщения: 527
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 436 Кц
Заработано: 434.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегаты Лазарева
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, Пн 13:41 
Чертежи Флоры (без теории), Неарка (без теории), Фемистокла-2 (без теории), Ореста (полный набор) и Андромахи (без продольника) есть в описи 1 фонда 327 РГАВМФ.

Чертежи Inconstant (с теорией), Waterwitch (теория), Pilot (теория) и Dido/Daphne (теория, совмещенная с продольником), есть в описи 2 фонда 327 РГАВМФ.
Там же есть теория брига Daring, который, судя по размерам, мог стать прототипом для Язона - последнего черноморского брига РИФ.

Ну и если говорить о том, что где есть, чертеж корвета Ариадна - последнего черноморского парусного корвета (возможно, типа Пилад-Оливуца), есть в австрийском военном архиве, будучи снят после продажи Ариадны грекам в 1854 году:

http://www.archivinformationssystem.at/ ... ID=3565784

Только официальный язык в архиве - немецкий, и через интернет они заказы не принимают и не высылают :(

_________________
С уважением,
Дмитрий


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегаты Лазарева
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, Пн 13:50 
Спасибо за ссылки. Теперь всё доступно.
А Саймондс не просто так посетил Черное море: наши верфи и Севастополь.
Похоже по его оценкам кораблей и фортов в том же Севастополе, это был чисто шпионский визит для оценки нашей боеспособности перед Крымской войной.

Русофобское отношение налицо.
Корабли все скопированы с английских, но все гнилые, а форты такие плохие, что не выдержат атаки...


Mitrich писал(а):
Чертежи Inconstant (с теорией), Waterwitch (теория), Pilot (теория) и Dido/Daphne (теория, совмещенная с продольником), есть в описи 2 фонда 327 РГАВМФ. (


А я вот понял Саймондса так, что все наши корабли схожи с аналогами, которые он приводит, но наши крупнее их.

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2009, Вт 14:22
Сообщения: 527
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 436 Кц
Заработано: 434.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегаты Лазарева
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, Пн 14:26 
Крупнее там только Орест вроде, остальные совпадают с прототипами в размерах, незначительно отличаясь деталями - другая форма княвдигедов и меньшая продольная погибь (have no sheer, как пишет Саймондс). Это, похоже, личный вкус Лазарева, который описывая свежепостроенный Агатополь превозносил его как раз за то, что он "прямее" Паллады и вообще - красивейший фрегат из виденных им.
Я бы не считал Саймондса русофобом - это, все-таки, отношение к нации, а у него оно весьма комплиментарное. Саймондс отдает должное усилиям русских конструкторов и моряков, быстро перенимающих все лучшее у британцев, порой, вместе с инженерами :)
Скорее, он воспринимал Россию как опасного конкурента Британии, собирающегося с силами. И да, в сносках редактор мемуаров пишет, что наблюдения Саймондса могли быть использованы при вторжении.
Его выводы насчет гнилости старых кораблей полностью совпадают с лазаревскими, о чем много написано в третьем томе документов Лазарева. В то же время, корабли, построенные Лазаревым, прекрасно прослужили по 20-15 лет (до разборки или затопления); Корнилов, инспектируя их после 10 лет службы, отмечал лишь незначительные дефекты. Ну а лазаревские форты показали себя с лучшей стороны 13 лет спустя.
Что же до слабости вновь строящихся кораблей, то это уже вкусовщина самого Саймондса, набор кораблей которого был очень плотным, излишне утяжеляя конструкцию. Тот же Инконстант, спроектированный в инициативном порядке капитаном Хейзом и имевший на 10 дюймов бОльшую шпацию, показал себя много лучша саймондовского Пика. Ну а экстремальное V на миделе приводило к резкой бортовой качке (и Корнилов как раз отмечает расшатанный рангоут то ли Андромахи, то ли Калипсо).

_________________
С уважением,
Дмитрий


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2009, Вт 14:22
Сообщения: 527
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 436 Кц
Заработано: 434.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегаты Лазарева
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, Пн 14:39 
Саванна типа Брэндивайн. Чертежи любительские, с ошибками (в частности, в составе артиллерийского вооружения для американского флота - должны быть 32-фунтовые длинные и короткие пушки, а также 8-дюймовые бомбовые, порты из двух половинок и тд).
Но при наложении на Мидию дают почти идеальное совпадение:
https://www.history.navy.mil/our-collec ... 67113.html
https://www.history.navy.mil/our-collec ... 67114.html
https://www.history.navy.mil/our-collec ... 67115.html

Саймондс пишет о Мидии, как о фрегате, тоже строящемся по чертежу Конгресса. Но Мидия меньше, и размерами она идеально соответствует брэндивайнам (а чертежами - почти идеально).

_________________
С уважением,
Дмитрий


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21
Сообщения: 166
Откуда: Ярославль
Страна: Russia (ru)

Баланс: 158 Кц
Заработано: 158 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегаты Лазарева
СообщениеДобавлено: 15 июн 2018, Пт 11:32 
А никто не смотрел случайно Фонд 1049, Опись 1, Ед.Хр.97 - "О принятии в руководство внутреннего расположения фрегата 'Агатополь' и брига 'Фемистокл'. Устройство юта и бака на них."?
На обоих чертежах Агатополя нет ни юта ни бака. По фемистоклу у меня информации нет. Интересно, что судя по имеющимся чертежам все лазаревские корветы и бриги имели баки и/или юты, а вот фрегаты - нет.
Может быть в этом деле есть информация о том, были ли сделаны ют и бак на Агатополе?

Еще интересное дело по Агатополю - Фонд 243, Опись 1-2, Ед.Хр.3970 "О заготовлении на Луганском литейном заводе бомб 36-фунтового калибра по образцу английских для фр. 'Агатополь'." Не встречал информации о составе вооружения этих фрегатов, но получается в составе вооружения были пушки и/или карронады 36-ф калибра?

С уважением, Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2756
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегаты Лазарева
СообщениеДобавлено: 15 июн 2018, Пт 14:09 
alexander_1976 писал(а):
Размерения мачт и бушприта по штату 1852 года

Что это за штат?

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.308s | 51 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика