|
Текущее время: 23 сен 2024, Пн 18:49
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
GlushkovArtem
Капитан 1-го ранга
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06 Сообщения: 7890 Откуда: СПб Страна: Медали: 6
Баланс: 5946 Кц
Заработано: 7721 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 мар 2020, Чт 23:55 |
Спасибо за рисунки, очень красиво
_________________ Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7462 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1640 Кц
Заработано: 5984 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 мар 2020, Пт 12:40 |
Как мастерски художник чувствовал пропорции! Лучшие рисунки кораблей, на мой взгляд
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
alexander_1976
Сержант
Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21 Сообщения: 173 Откуда: Ярославль Страна:
Баланс: 165 Кц
Заработано: 165 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 мар 2020, Пт 23:05 |
Картины очень хорошие, стройность корпусов передана замечательно. Однако в деталях скорее всего не совсем верные. Константин и другой корабль на этой же картине, имеют 9 кормовых окон (7 между бортов). Однако на всех чертежах кораблей этого типа - 8 (6). Единственная модель с 9 окнами - неверно атрибутированный Азов из книги Матвеевой. При этом на картине, где изображен Азов (и на графическом рисунке) корма правильная - с 6 окнами. Также на картине Константина руслень грота и бизани - единый, как у кораблей 40-х годов. На чертежах до Памяти Азова 1831 года ясно различимы отдельные руслени. Наверное, если присмотреться, есть еще отличия по корпусу, это только первое, что бросилось в глаза. С уважением, Александр
|
|
|
|
DENOZE
Старшина
Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39 Сообщения: 686 Медали: 1
Баланс: 595.5 Кц
Заработано: 595.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 мар 2020, Сб 00:10 |
На сегодняшний день, кроме картины салютующих Русских кораблей 1827 года, изображений на картинах или чертежах кормы-гакаборта 74 пуш корабля Архангельской постройки доступного нам нет. Я говорю окораблях построеных до Азова. Модели кормовых оконечностей в музее нам недоступны, модель разрезная во франции так же недоступна. Мне думается сказать насколько неверно изобразил художник трудно, сравнить практически несчем. В общем пока собрать всю возможную инфу по архангельскому 74 пуш. невозможно простому смертному.
|
|
|
|
GlushkovArtem
Капитан 1-го ранга
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06 Сообщения: 7890 Откуда: СПб Страна: Медали: 6
Баланс: 5946 Кц
Заработано: 7721 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 мар 2020, Сб 00:17 |
В ЦВММ есть модель фрегата Меркуриус. Так там на корме 9 (!) окон. Не думаю, что это архангельская постройка, но не факт, что художник изобразил корму неверерно.
_________________ Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
|
|
|
|
alexander_1976
Сержант
Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21 Сообщения: 173 Откуда: Ярославль Страна:
Баланс: 165 Кц
Заработано: 165 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 мар 2020, Сб 09:08 |
DENOZE писал(а): На сегодняшний день, кроме картины салютующих Русских кораблей 1827 года, изображений на картинах или чертежах кормы-гакаборта 74 пуш корабля Архангельской постройки доступного нам нет. Я говорю окораблях построеных до Азова. Имеется ввиду вот эта картина? На ней у корабля, указанного как Владимир, тоже 9 окон. На других картинах из этой серии трудно разобрать, может быть и 9 и 8. С уважением, Александр
Вложения:
PAD8013-азов.jpg [ 333.45 КБ | Просмотров: 14665 ]
|
|
|
|
DENOZE
Старшина
Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39 Сообщения: 686 Медали: 1
Баланс: 595.5 Кц
Заработано: 595.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 мар 2020, Сб 13:26 |
Салютующие Русские корабли это картина Эккерсберга, как раз там где мы видим корабль Ц. Константин , а у Англичан всё это мелковато, тот же Константин подписан под Невским.
|
|
|
|
alexander_1976
Сержант
Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21 Сообщения: 173 Откуда: Ярославль Страна:
Баланс: 165 Кц
Заработано: 165 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 мар 2020, Сб 16:10 |
Вот нашел Азов в очень большом разрешении. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Russi ... f_ElsinoreС уважением, Александр
Вложения:
C.W._Eckersberg_-_The_Russian_Ship_of_the_Line_'Asow'_and_a_Frigate_at_Anchor_in_the_Roads_of_Elsinore_-_Google_Art_Project.jpg [ 220.82 КБ | Просмотров: 14619 ]
|
|
|
|
GFreeman
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27 Сообщения: 352 Откуда: Краснодар Страна: Медали: 1
Баланс: 334 Кц
Заработано: 334 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 ноя 2021, Пн 15:39 |
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, кто знает, применительно к Азову: чем окрашивались борта на закрытых палубах? или их никак не защищали? я так понял, что только каюту капитана белым красили. Отдельные элементы (помпы, ватервейс, шпили и пр.) нужно показывать коричневыми? американский орех - самое то?
_________________ Владимир. В.
|
|
|
|
GFreeman
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27 Сообщения: 352 Откуда: Краснодар Страна: Медали: 1
Баланс: 334 Кц
Заработано: 334 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 дек 2021, Вс 22:43 |
Никто не знает ответа? каким окрасом верно показывать внутренние борта и элементы на русских кораблях начала 19 века?
_________________ Владимир. В.
|
|
|
|
GlushkovArtem
Капитан 1-го ранга
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06 Сообщения: 7890 Откуда: СПб Страна: Медали: 6
Баланс: 5946 Кц
Заработано: 7721 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 дек 2021, Вс 23:10 |
Не так давно читал про окрас в ветке по Востоку. Если не ошибаюсь, нижние палубы красили белым, верхнюю зеленым.
_________________ Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1026 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1031 Кц
Заработано: 1030 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 дек 2021, Пн 12:21 |
GFreeman писал(а): Никто не знает ответа? каким окрасом верно показывать внутренние борта и элементы на русских кораблях начала 19 века? Владимир, Ответ знают многие, но не все имеют желание в сотый раз отвечать на одни и те же вопросы. Данный вопрос рассматривался на форуме неоднократно, прогуляйтесь, почитайте. Есть еще Посьет, у которого окраске посвящена целая глава, ну и плюсом моете почитать морские практики Федоровича, Березина и других. Вот примерно так мне хотелось ответить несколько дней назад. Сегодня же скажу так, есть Положение Кронштадтского Общего Собрания от 13 апреля 1831 года, согласно которому положено: Красить верхние палубы, шканцы и баки медянкою с белилами. Средние и нижние палубы Английскою желчью с белилами. Кубрики на Фрегатах и прочих судах и жилые палубы на клею мелом. Каюты по произволу. При этом прошу учесть, что цвет всегда зависит от количества компонентов в составе краски. То есть в твоем случае цвет может варьироваться от светло желтого до бледно желтого или даже до белого с легким оттенком желтого. Кстати вся ента песня с окраской судов и составлением Положения об окраске началась как раз с Азова см Фонд 243 Опись 1 Дело 4494 Л.1 " В последствии Командиры судов отступая от образца, требовали красить суда по их желанию, принимая за образец пришедший в 1826 году в Кронштат из Архангельска корабль Азов который по отличной в окрашении чистоте, обратил особенное внимание Начальства, и все суда отшедшие в 1827 году в Средиземное море окрашены были уже по образцу корабля Азов, от чего красок противу прежнего употреблялось более."
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
Михаил Васильевич
Постоялец
Зарегистрирован: 08 апр 2015, Ср 05:41 Сообщения: 840 Страна: Медали: 1
Баланс: 828 Кц
Заработано: 828 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 дек 2021, Пн 19:20 |
Василич, необходимо-нужно добавить, что если сия история и началась с ”Азова”, то и окончена была фактически в 1842 его же бывшим Командиром, Лазаревым. Но полный беспредел с окрашиванием судов пресекли только в 1868 году, когда стало совсем уже неприлично получать деньги на масляные краски, а по факту красить известкой. Ага, броненосные лодки, по нормамам для парусных линкоров Из просмотренных дел, между строк, понятно, что после 1842 года про собственноручную пометку Лазарева и за его же подписью официальный ответ Генерал Интенданту, инфа распространилась повсеместно и что знали об этом все отцы-Командиры. И…. тадам ... еще 26 лет благополучно получали средства на окраску согласно Штата-1840. Только красили в полном согласии с мнением Адмирала – по своему разумению: “…нет необходимости в строгом соблюдении предлагаемого к введению правила о том, какою именно краской красить верхние, средние и нижние палубы, шканцы и баки, кубрики на фрегатах и прочих судах жилые палубы, ибо вкус в приличном окрашении судов беспрестанно изменяется и будет изменятся… Это лучше бы казалось предоставить вкусу командира судна.”
Вложения:
243-1-4494 листы 29-30.jpg [ 449.11 КБ | Просмотров: 5704 ]
_________________ ОКАЗАННАЯ УСЛУГА – НИЧЕГО НЕ СТОИТ.
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1026 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1031 Кц
Заработано: 1030 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 дек 2021, Пн 23:32 |
Миша, привет! Не путай человека, он сам запутается Где 1842-й и где Азов, разобранный еще аж в 1831-м? А к сему документу лично мое отношение ты знаешь. Не смотря на него в 1849-1851-м Загуляев запрашивает при решении вопросов, связанных с окраской судов, как раз Положение Кронштадтского Общего Собрания 1834 года и ведомости к нему относящиеся. Ну а хотелки Лазарева, это его хотелки и применение им - суда ЧФ.
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
GFreeman
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27 Сообщения: 352 Откуда: Краснодар Страна: Медали: 1
Баланс: 334 Кц
Заработано: 334 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 дек 2021, Вт 15:57 |
Vasilich писал(а): Владимир, Ответ знают многие, но не все имеют желание в сотый раз отвечать на одни и те же вопросы. Данный вопрос рассматривался на форуме неоднократно, прогуляйтесь, почитайте. Есть еще Посьет, у которого окраске посвящена целая глава, ну и плюсом моете почитать морские практики Федоровича, Березина и других. Вот примерно так мне хотелось ответить несколько дней назад. Андрей Васильевич, спасибо! Разжевали! На форуме очень много всего, а поисковик кривой, при всем уважении а может руки у кого-то кривые. Искать пытался, но не наткнулся ни на что. Про Посьета краем глаза где-то читал, но пробежавшись по оглавлению, ничего не нашел... (вы ведь про книгу о вооружении?) и спросил тут, уж простите Что такое "морские практики Федоровича, Березина" не знаю, буду искать и смотреть, у меня такой литературы пока нет. Спасибо еще раз, и почитать сказали что, и буквально объяснили, спасибо Михаил Васильевич, спасибо за дополнение
_________________ Владимир. В.
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|