|
Текущее время: 23 сен 2024, Пн 03:49
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 июл 2015, Пн 11:24 |
В 1827году художник Экельсберг "сфотографировал" АЗОВ для потомков. Смотрите, потомки! Вот истинная окраска и кормовой декор АЗОВА!
Вложения:
Christoffer+Wilhelm+Eckersberg+1783-1853+-+The+Russian+Ship+of+the+Line+Assow+and+a+Frigate+at+Anchor+in+the+Roads+of+Elsinore+1828_b.jpg [ 154.95 КБ | Просмотров: 30989 ]
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 июл 2015, Пн 11:26 |
Праздничный подарок для любителей российского флота: http://my-files.ru/uayym4.KMS608.jpg
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
Efesus007
Мичман
Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26 Сообщения: 898 Откуда: Москва, ЗАО Страна: Медали: 3
Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 июл 2015, Пн 16:03 |
Александр Алексеевич, спасибо за подарок! Интересно, почему у него название корабля на латинице? Так было в реале?
Вложения:
01.jpg [ 14.03 КБ | Просмотров: 30890 ]
_________________ С уважением,
Евгений Михайлов
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 июл 2015, Пн 16:33 |
Моё мнение такое: иностранцы нас за людей не считают. И, поэтому, кириллицу знать для них - всё равно, что нам египетские иероглифы. Вот и написал иностранец так, как слышал. Не счёл нужным поинтересоваться, как это по-русски...
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 28 июл 2015, Вт 11:55 |
Александр Добренко писал(а): Вот и написал иностранец так, как слышал. Не счёл нужным поинтересоваться, как это по-русски... Александр Алексеевич, у меня есть сомнение, что это тот корабль "Азов". Скорее этот некий образ. 1. У 55 летнего Эккерсберга было плохо со зрением из-за чего он перестал впоследствии писать картины, в 1828 году, когда написана данная картина, ушел с профессорской должности, был директором Академии художеств в Копенгагене 1827-1829 гг. Сама картина названа как «Русский линейный корабль и фрегат на якоре на рейде Эльсинор», 1828. В названии нет имени героического "Азова", что примечательно2. В 1827 году в Наваринском сражении он получил повреждения, которые были зафиксированы на чертеже, арх ф327оп1д5. Андриенко сделал зарисовку с этого чертежа. Контур гакаборта отличается от картины датского художника. А датчанин написал гакаборт овальным, без ступенек.Вложение:
Azov,_damage_at_Navarino_1827.jpg [ 245.83 КБ | Просмотров: 30785 ]
Источник. Andrienko, V. G. (2002, in Russian) Do i posle Navarina (До и после Наварина). Moscow: ACT. ISBN 517011575X, ISBN 5792104204. p. 177 3. По мнению Т. М. Матвеевой, автора монографии об убранстве русских парусных морских судов XVIII — первой половины XIX века, «Азов» был одним из красивейших кораблей российского флота. Его корпус украшал тонкий резной орнамент. В центре гакаборта находился большой двуглавый орёл в принятой в 1825 году форме. В правой лапе орёл держал перевитые лентами громовые стрелы и факел, в левой — лавровый венок. Края гакаборта были украшены изящными пальметтами, ниже которых располагались двенадцатиконечные звёзды. Этого у датчанина нет. Орнамент на корме линкора простенький, нет больших пальметт. К тому же крайние фальшокна написаны с оконными рамами, когда по описанию корабля на них были воинские символы сверху звезды, а снизу стрелы в чехлеПо корме шло два ряда окон, разделённые фризом из воинских атрибутов: знамён, барабанов, щитов, пушечных дул и пирамидок ядер. Меж окон находились ниспадающие гирлянды, украшенные сверху бантами. В этом плане Айвазовский на картине "Сражение при Наварине" показал достоверней корабль "Азов". Вложение:
Azov_(1827).jpg [ 152.86 КБ | Просмотров: 30785 ]
4. Также не совпадает декор и контур кормы на датской картине с отлитой кормой корабля "Азов" с памятника мичману Домашенко. А этот памятник имеет надпись Офицеры корабля «Азов» любезному сослуживцу, бросившемуся с кормы корабля для спасения погибающего в волнах матроса и заплатившего жизнью за столь человеколюбивый поступок.Вложение:
05.jpg [ 113.28 КБ | Просмотров: 30785 ]
5. Акварельный рисунок неизвестного художника с подробнейшим декором "Азова". Его выкладывали в 2010 году на форуме Цусима. Декор кормы совпадает с надгробным с памятником, а контур с чертежом из ф327оп1д5, но не с картиной датчанина. Вложение:
акварель неизвестный художник.jpg [ 127.55 КБ | Просмотров: 30785 ]
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
Последний раз редактировалось greenstone 28 июл 2015, Вт 12:26, всего редактировалось 3 раз(а).
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 28 июл 2015, Вт 12:01 |
И наверное самое главное. Корабль "Азов", потерявший все мачты, был полностью отремонтирован и восстановлен только к марту 1828 года. В 1828 году его не было в водах Копенгагена. Дальше корабль «Азов» участвовал в русско-турецкой войне 1828-1829 годов, крейсировал у берегов Греции, в Эгейском море, участвовал в блокаде пролива Дарданеллы, а в начале 1830 года вышел от острова Порос в Россию по маршруту Мальта - Гибралтар - Ла-Манш - Копенгаген и в мае прибыл в Кронштадт. Во время этого плавания «Азов» шёл во льдах по Финскому заливу. В 1831 году корабль-герой был разобран, так как повреждения, полученные кораблём в боях и за время трёхлетнего похода вдали от баз, оказались достаточно серьёзными. Увы, художник не мог видеть данный корабль в 1828 году. Возможно видел при переходе в 1827 г., Но в 1830 г. Азов точно был на стоянке в Копенгагене, а это в 50 км от Эльсиноре, как указано место якорной стоянки на картине. И если рисовал "Азов", то по памяти, которая вместе с плохим зрением его явно подвела.
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
DENOZE
Старшина
Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39 Сообщения: 686 Медали: 1
Баланс: 595.5 Кц
Заработано: 595.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 июл 2015, Чт 09:28 |
Евгений, немножко из истории создания этой картины, мы можем узнать из дневника Датского художника. Он выезжал в Копенгаген делать эскизы с корабля АЗОВ в 1827 году дважды. Картину писал 1828 году и перенёс корабль и фрегат на Эльсинорский рейд из художественных соображений. На рисунке карандашём названия корабля нет. Мог ли он написать название когда корабль получил известность мы пока не прочтём его дневник не узнаем. Гакаборт по архитектуре больше подходит к предшественникам АЗОВА, но фальшборт не соответствует чертежам. На картине где нарисован Царь Константин его фальшборт так же отличается от чертежа. О том какой была корма у АЗОВА мы бы могли узнать из барельефа Севастопольской библиотеки, но вряд ли они уцелели, М.П. Лазарев исправлял рисунок кормы АЗОВА для барельефа, но сохранился ли рисунок или нет? во всяком случае в описи 326 фонда такого нет.
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 июл 2015, Чт 10:05 |
Весьма интересные факты! Спасибо, что поделились ими. Скажите, а в дневнике говорится, что именно с корабля АЗОВ художник делал эскизы? В русской эскадре, которая шла в Средиземное море, было немало кораблей. Вдруг художник перепутал Конечно, история любит неожиданно нас удивлять находками. Тем она мне и интересна. Но неужели на памятной плите мичману Домашенко офицеры с АЗОВА изобразили неверную корму своего корабля? Или появились сведения, что этот исторический памятник не может быть достоверным источником?
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
DENOZE
Старшина
Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39 Сообщения: 686 Медали: 1
Баланс: 595.5 Кц
Заработано: 595.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 июл 2015, Чт 10:18 |
Евгений, история памятника для меня полностью неизвестна. Датирован 1828 годом, т.е. АЗОВ в это время в Архипелаге. Возможно средства передали с кораблями вернувшимися из Средиземного моря. Но памятник по логике скульптор делал на основании чертежа кормы / рисунка декора это материалы которые надо шерстить по фондам Николая 1 го или те кто изучает творчество скульпторов и т.п. могут подсказать. Сам дневник я не видел, о нём говорят датчане и канадцы его цитируют, а картина АЗОВА у датчан знаковая по технике исполнения и т.д. у них на сайте даже 3 видео ролика есть где специалисты рассказывают о картине, но вот беда язык датский не владею. Про повреждения из музея есть номер инвентарный и размер, исторической справки у меня нет, сами понимаете наш музей это вам не датский! ну это меня понесло...
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 июл 2015, Чт 10:34 |
Да чего понесло? Нормально всё. Очень интересная информация. Картина, да, красивая. Я, как бы данным кораблем, не занимаюсь, но вот что есть . Гравюры из собрания британского музея. Написано, что сделаны 1 июня 1830 года. Скорее всего отпечатаны в типографии В названии стоит Arrival of the Russian Squadron, at Spithead on the Morning of Augt 8th 1827На них изображена русская эскадра и АЗОВ Вложение:
PAD8011-azov.jpg [ 155.98 КБ | Просмотров: 30606 ]
Описание: Russian squadron shown: left to right, the 'Hargood', 78 guns; the Russian flagship 'Azoff', 80; 'St Andrew', 74 and 'Constantine' 44. Источник _http://collections.rmg.co.uk/collections/objects/112162.html Вложение:
корма азов1827.JPG [ 109.75 КБ | Просмотров: 30598 ]
Вложение:
PAD8008-azov2.jpg [ 159.97 КБ | Просмотров: 30606 ]
http://collections.rmg.co.uk/collection ... 12159.htmlи вот в цвете Вложение:
PAD7992.jpg [ 134.5 КБ | Просмотров: 30598 ]
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
Последний раз редактировалось greenstone 30 июл 2015, Чт 11:02, всего редактировалось 3 раз(а).
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 июл 2015, Чт 10:41 |
еще "фото" Азова в Англии Russian squadron behind the small craft: left to right, the 'Sisoy', 74 guns; 'Ezekiel, 74; 'Czar Constantine', 78; 'N. Cadimer' [? 'Vladimer'], 74; 'Azoff', 80.Вложение:
PAD8009-азов.jpg [ 170.71 КБ | Просмотров: 30602 ]
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 июл 2015, Чт 10:43 |
Вот эти работы заслуживают внимание. Корабли подписаны как следует. Plate 10: The Russian Squadron with their yards manned in compliment to the Duchess of Clarence, Augt 8th 1827 left to right, the 'Sisoy', 74 guns; 'Ezekiel, 74; 'Czar Constantine', 78; 'Mecurius', 46; 'N. Cadimer' [? 'Vladimer'], 74; 'Hargood' [?], 74; 'Royal Sovereign', yacht; 'Alexander Newski', 74; 'Azoff', 80; 'St Andrew', 74. Вложение:
PAD8013-азов.jpg [ 333.45 КБ | Просмотров: 30602 ]
Вложение:
корма азов1827-2.JPG [ 75.49 КБ | Просмотров: 30598 ]
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
Последний раз редактировалось greenstone 30 июл 2015, Чт 10:57, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 июл 2015, Чт 10:48 |
Plate 13: Distant view of the Royal Sovereign Yacht and the Russian Squadron, Augt. 8, 1827 Вложение:
PAD8015.jpg [ 152.11 КБ | Просмотров: 30602 ]
left to right, the 'Sisoy', 74 guns; 'Ezekiel, 74; 'Royal Sovereign', yacht; 'Azoff', 74 (other plates say 80 guns); 'N. Cadimer' [? 'Vladimer'], 74; 'Alexander Newski', 74; 'St Andrew', 74.
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 июл 2015, Чт 11:05 |
Англичанин показал куда богаче декор на корме корабля АЗОВ, нежели датский художник. Мне кажется, что контур кормы АЗОВ с английских "фото" ближе к корме на памятнике и архивном чертеже, чем к картине датчанина Еще в цвете из той же серии. На горизонте русская эскадра Вложение:
PAD7993.jpg [ 139.93 КБ | Просмотров: 30598 ]
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 июл 2015, Чт 11:29 |
Въ 1828 г. сослуживцы Д. по Азову соорудили въ лѣтн. саду Мор. Собранія въ Кронштадтѣ памятникъ, изображающій корму к-бля, со слѣд. надписью: "Офицеры корабля Азова любезному сослуживцу, бросившемуся съ кормы корабля для спасенія погибающаго въ волнахъ матроса и заплатившему жизнію за столь человѣколюбивый поступокъ". Вложение:
174-2.jpg [ 79.84 КБ | Просмотров: 30595 ]
Интересно, что ранее, как показано на фото, памятник был с белым цветом Вложение:
белый цвет istoria-post2.jpg [ 100.1 КБ | Просмотров: 30595 ]
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|