Мир Моделей! Форумы по моделизму.
http://forum.modelsworld.ru/

HMS Surprise от ARTESANIA LATINA 1:48
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=4&t=13626		 Страница 27 из 33
Автор:  Kolobok1980 [ 06 фев 2018, Вт 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: HMS Surprise от ARTESANIA LATINA 1:48
DragonCat писал(а):
Я на своем делал крышки по КИТовым лекалам, вроде нормально получились:
https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?p=404008#p404008

Из того, что бросается в гласа:
1) переразмер рымов с рымболтами
2) переразмер гвоздей, при их недостатке (впрочем, не у всех переразмер - правый вполне нормальный на крайнем фото)
3) бортовая часть шарнира - не понятно что это и зачем


Рымы и кольца -- тоньше уже не сделать. Проволка 0,5 мм. Еще тоньше -- вообще будет гнуться от каждого чиха.

Гвозди -- одинаковые, китовые :-)

Бортовая часть шарнира -- просто латунная проволка, согнутая П-образно и вклееная в отверстия в борту.
Автор:  alnike1970 [ 07 фев 2018, Ср 04:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: HMS Surprise от ARTESANIA LATINA 1:48
Kolobok1980 писал(а):
Рымы и кольца -- тоньше уже не сделать. Проволка 0,5 мм. Еще тоньше -- вообще будет гнуться от каждого чиха.

Гвозди -- одинаковые, китовые :-)

Бортовая часть шарнира -- просто латунная проволка, согнутая П-образно и вклееная в отверстия в борту.


...Я бы посоветовал переделать... :hi:
Автор:  DragonCat [ 07 фев 2018, Ср 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: HMS Surprise от ARTESANIA LATINA 1:48
Добрый день! :hi:

Kolobok1980 писал(а):
Рымы и кольца -- тоньше уже не сделать. Проволка 0,5 мм. Еще тоньше -- вообще будет гнуться от каждого чиха.

У меня рымболты и кольца - о,4мм, это 28мм в масштабе (если не 0,3, конечно - точно сейчас не помню, кольца кажется все же 0,3), т.е. уже толсто. В твоем масштабе 0,5 это 24м - толстовато, но сойдет, наверное. Похоже, что недоразмер самой крышки порта. Такое впечатление, что она меньше моих, в 70м масштабе :)
Что же до прочности - жесткая латунь на самом деле даже 0,3 мм при таких размерах и изгибах более чем держит форму. Даже в пайке нет необходимости.

Kolobok1980 писал(а):
Гвозди -- одинаковые, китовые

Вот в том то и беда. Я у себя ставил же 0,5мм. Т.е. у тебя должно быть около 0,7мм. А китовые обычно только толщиной идут в миллиметр, а шляпки так вообще - запредельные. В данном случае, думаю, имеет смысл сделать накаткой свои гвозди. Будет гораздо лучше. И толщину стоит делать примерно равной рымам, кстати.

Kolobok1980 писал(а):
Бортовая часть шарнира -- просто латунная проволка, согнутая П-образно и вклееная в отверстия в борту.

Однозначно переделать. Такой вариант даже для фильма не подошел - там правда вообще "рояльные" петли поставили : ))).
Лучше поставить правильный вариант. Это, конечно, не так быстро и просто как хотелось бы, но не будет, по крайней мере, недоуменных взглядов "что это", глядя на несуразные П-скобы. Их там просто не могло быть. Никак. Посмотри как работают петли крышек портов и много вопросов уйдет само собой :) Кроме того, допвводные: крышки часто снимали за ненадобностью. Подчас они оставались только в каютах на корме и, возможно, парочка на баке. Шкафут зачастую попросту был их лишен. На чертежах Марквардта, кстати, так и показано. Но есть еще одно: крышки очень тонкий элемент и ломались чуть ли не после каждого заметного боя, потому их периодически заменяли (при надобности). Соответственно и шарнир должен был быть разъемным.

alnike1970 писал(а):
...Я бы посоветовал переделать...


:good: ППКС! :write:
Автор:  Kolobok1980 [ 02 май 2018, Ср 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: HMS Surprise от ARTESANIA LATINA 1:48
Попытка №2. Выточил петли на микрофрезере (ждал пока младшие браться пришлют новый держатель для шпинделя).

Рымы -- проволка 0,3.

Вложения:
Комментарий к файлу: Вот что получилось
JH8A9162.JPG
JH8A9162.JPG [ 97.77 КБ | Просмотров: 8057 ]
Комментарий к файлу: Установлен (пока не приклеен)
JH8A9164.JPG
JH8A9164.JPG [ 114.52 КБ | Просмотров: 8057 ]
Автор:  alnike1970 [ 03 май 2018, Чт 05:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: HMS Surprise от ARTESANIA LATINA 1:48
...Отлично получилось! :good:
Автор:  Kolobok1980 [ 03 май 2018, Чт 07:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: HMS Surprise от ARTESANIA LATINA 1:48
alnike1970 писал(а):
...Отлично получилось! :good:


Значит, продолжу в том же духе. Спасибо, Александр!
Автор:  PDV66 [ 03 май 2018, Чт 08:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: HMS Surprise от ARTESANIA LATINA 1:48
alnike1970 писал(а):
...Отлично получилось!

+1 :good: :good:
Автор:  Kolobok1980 [ 05 май 2018, Сб 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: HMS Surprise от ARTESANIA LATINA 1:48
Прикинул трос. Теперь надо думать где отверстие делать, чтоб получилось правдоподобно

Вложения:
JH8A9165.JPG
JH8A9165.JPG [ 102.33 КБ | Просмотров: 7930 ]
Автор:  alnike1970 [ 05 май 2018, Сб 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: HMS Surprise от ARTESANIA LATINA 1:48
...Сразу над крышкой, в следующей доске обшивки! Вот посмотри фото... :hi:

Вложения:
Royal William (1719)3.jpg
Royal William (1719)3.jpg [ 66.52 КБ | Просмотров: 7919 ]
2hms_surprise.jpg
2hms_surprise.jpg [ 191.67 КБ | Просмотров: 7919 ]
Автор:  Kolobok1980 [ 05 май 2018, Сб 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: HMS Surprise от ARTESANIA LATINA 1:48
Как-то так. Или сделать потоньше трос?

Вложения:
Комментарий к файлу: Точка -- это где делать завод троса, но тогда надо будет переделать узел обведенный кругом.
JH8A9165-1.jpg
JH8A9165-1.jpg [ 207.55 КБ | Просмотров: 7908 ]
Автор:  DragonCat [ 06 май 2018, Вс 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: HMS Surprise от ARTESANIA LATINA 1:48
Kolobok1980 писал(а):
Попытка №2.


По моему - отлично получилось! :good:

Kolobok1980 писал(а):
Прикинул трос. Теперь надо думать где отверстие делать, чтоб получилось правдоподобно


Я бы посоветовал переделать под два троса. Нет ни одного исторически достоверного изображения подобной схемы крепления крышки порта у английских (да и французских) военных ранговых судов того времени. Этот вопрос ужеразбирался на соседнем форуме и, в принципе, меня убедили нив коем случае не делать так, как в фильме. Кроме того, дальнейшее крепление канатов внутри корпуса только подтвердило это.

Вложение:
Комментарий к файлу: Порт №2 левого борта с талью
PSX_20180416_094502.jpg
PSX_20180416_094502.jpg [ 500.98 КБ | Просмотров: 7867 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Левый борт с портами
PSX_20180418_174310.jpg
PSX_20180418_174310.jpg [ 51.73 КБ | Просмотров: 7867 ]
Автор:  Kolobok1980 [ 06 май 2018, Вс 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: HMS Surprise от ARTESANIA LATINA 1:48
DragonCat писал(а):
Kolobok1980 писал(а):
Попытка №2.


По моему - отлично получилось! :good:

Kolobok1980 писал(а):
Прикинул трос. Теперь надо думать где отверстие делать, чтоб получилось правдоподобно


Я бы посоветовал переделать под два троса. Нет ни одного исторически достоверного изображения подобной схемы крепления крышки порта у английских (да и французских) военных ранговых судов того времени. Этот вопрос ужеразбирался на соседнем форуме и, в принципе, меня убедили нив коем случае не делать так, как в фильме. Кроме того, дальнейшее крепление канатов внутри корпуса только подтвердило это.

Вложение:
PSX_20180416_094502.jpg

Вложение:
PSX_20180418_174310.jpg



Хорошо,что дождался твоего ответа :-)
Автор:  DragonCat [ 06 май 2018, Вс 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: HMS Surprise от ARTESANIA LATINA 1:48
Kolobok1980 писал(а):
Хорошо,что дождался твоего ответа


Да, мне на том сайте не так везет - обычно :)
Автор:  alnike1970 [ 07 май 2018, Пн 04:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: HMS Surprise от ARTESANIA LATINA 1:48
... Я бы оставил вариант с одним тросом, и уж точно не стал городить блоков на крышку люка... :hi: Она легко открывается и на утку рядом стопорится... :hi:
Автор:  DragonCat [ 07 май 2018, Пн 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: HMS Surprise от ARTESANIA LATINA 1:48
alnike1970 писал(а):
Я бы оставил вариант с одним тросом, и уж точно не стал городить блоков на крышку люка... Она легко открывается и на утку рядом стопорится...


Тут, конечно, вопрос вкуса, если нет желания сделать корабль таким, каким он мог быть. Вот при реставрации USS Constitution (ЕМНИП) не стали париться такими вопросами и сделали одну веревку, как выше :) И крышек в том числе и на шкафут поналепили, хотя данное было большой редкостью. Но это вопрос скорее к историкам.

А вот по блокам - это вопрос не только к историкам (которые скажут, что если крышка была, то у нее была таль, а иногда, как в случае с нижними крышками линкоров, даже - двойная!), но и к физикам. Простейший расчет для не очень плотного дуба в моей модели показывает, что при размерах крышки 70х70х8,5 см (моя в масштабе 1:70, если сверять с Марквардтом), не самый плотный дуб (700кг на кубометр) даст 28,84 кг. Без железа!
Страница 27 из 33 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/