Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/ |
|
Шхуна Полоцк и ВЕСЛА http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=37&t=13549 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | Alexshow [ 05 июн 2015, Пт 17:00 ] |
Заголовок сообщения: | Шхуна Полоцк и ВЕСЛА |
Всем Здравия Если посчитаете тему лишней, то пусть модераторы (инспекторы) удалят. Однако встал вопрос, на мой взгляд животрепещущий, потому, как каждый из нас, кто собирает Полоцк, собирает его по своему. Кто-то пытается придать 100% достоверность, кто-то "для полки" и т.д. Но в любой ситуации весла придадут на мой взгляд завершенность. Ну, а теперь о главном: 1. Ищу помощи в информации по походному размещению весел на русских шхунах 18 века. 2. Имею некоторую информацию, которой поделюсь в данном посте 3. Хотел бы услышать всех и все мнения (даже не обладающих литературной информацией) моделистов и наблюдающих Что есть: 1. Есть несколько чертежей и общий вид размещения весел на Бриге Меркурий Вложение: Рангоутные битинги Меркурия (весла).jpg [ 326.64 КБ | Просмотров: 8784 ] Вложение: чертеж Битенга Меркурий.jpg [ 81.77 КБ | Просмотров: 8784 ] Но это Бриг...... 2. Информация из литературы К.Х. Марквардт Вложение: WP_20150605_003.jpg [ 67.3 КБ | Просмотров: 8784 ] 842 Русский битенг грот-марсель-шкота с траверзами, для укладки запасного рангоута. На шхуне Полоцк, это выглядит более чем сомнительно, потому, как косой фок низко опускается и "получается будет бить по шлюпке" Вложение: WP_20150605_001.jpg [ 113.33 КБ | Просмотров: 8784 ] У кого какие мысли и знания по данному вопросу. С Уважением ко всему, что Вы делаете Alexshow |
Автор: | greenstone [ 05 июн 2015, Пт 17:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шхуна ПОЛОЦК и ВЕСЛА (Alexshow) |
Это интересный вопрос. 1. На шхуне, где вместо ростр стоят киль-блоки, весла связывали пучками и располагали по сторонам этих блоков. 2. Если на шхуне стояли ростры (а такие модели в музеях есть), то они мешать парусу не будут, ибо парус при изменения курса стравливали и конец в любом случае перебрасывали над рострами с запасным рангоутом и шлюпкой (шлюпками). 3. Ростры могли быть и в половину высоту, чем у того же аматиевского кита "Меркурия". Шлюпка лишь чуть-чуть торчала из-за планширя при боковом виде. Этого достаточно, чтобы весла размещать под шлюпкой. 4. Как-то видел фотографию модели шхуны, где весла крепились за бортом, связанные в пучки. Но не нашел еще раз, чтобы показать. Верно это или нет - информации не имею. Если брать модель шхуны ПОЛОЦК, то без переделок (без добавление ростр) придется располагать по варианту №1. Помещаются весла чуть длиннее 23 футов Вложение: весла шхуна.JPG [ 127.45 КБ | Просмотров: 8768 ] |
Автор: | Alexshow [ 05 июн 2015, Пт 17:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шхуна Полоцк и ВЕСЛА |
greenstone писал(а): Если брать модель шхуны ПОЛОЦК, то без переделок (без добавление ростр) придется располагать по варианту №1. Помещаются весла чуть длиннее 23 футов Думал об этом, однако придется увеличить "ножку" кильблока. Дело в том, что количество весел по каждому борту на Полоцке 8 шт. Да и сами весла не тонкие http://modelsworld.ru/search/?query=AKB3263 greenstone писал(а): Как-то видел фотографию модели шхуны, где весла крепились за бортом, связанные в пучки. Но не нашел еще раз, чтобы показать. Верно это или нет - информации не имею. Было бы здорово, если бы Вы потратили немного времени и попытались отыскать данные фото. Дело в том, что я собираюсь с одного борта весла разместить в портах, а вот со вторым бортом и решаю вопрос. greenstone писал(а): 2. Если на шхуне стояли ростры (а такие модели в музеях есть), то они мешать парусу не будут, ибо парус при изменения курса стравливали и конец в любом случае перебрасывали над рострами с запасным рангоутом и шлюпкой (шлюпками). Принято. Возможно на модели можно и парус "подсобрать", однако хотелось бы максимально правильно для обывателя.... Что бы даже вопросов не возникало при беглом осмотре модели третьими лицами.... Евгений, спасибо за детальное мнение. |
Автор: | Evgen [ 05 июн 2015, Пт 17:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шхуна Полоцк и ВЕСЛА |
Alexshow писал(а): Дело в том, что я собираюсь с одного борта весла разместить в портах, а вот со вторым бортом и решаю вопрос. Размещайте с обоих сторон в портах. Смотрится хорошо. |
Автор: | greenstone [ 05 июн 2015, Пт 17:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шхуна Полоцк и ВЕСЛА |
А эта запчасть не поможет нормальному расположению весел? Вложение: помощь.JPG [ 87.48 КБ | Просмотров: 8741 ] Alexshow писал(а): Дело в том, что я собираюсь с одного борта весла разместить в портах, а вот со вторым бортом и решаю вопрос. Если с одного борта весла в весельных портиках, то симметрия нужна и с другого борта. Однозначно. Alexshow писал(а): Принято. Возможно на модели можно и парус "подсобрать", однако хотелось бы максимально правильно для обывателя.... Что бы даже вопросов не возникало при беглом осмотре модели третьими лицами..... Подбирать парус не надо. Надо его "надуть" в одну сторону за ростры (если они будут) как в жизни. |
Автор: | NPavel [ 05 июн 2015, Пт 17:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шхуна Полоцк и ВЕСЛА |
Под парусами да на веслах, как то не то. |
Автор: | greenstone [ 05 июн 2015, Пт 18:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шхуна Полоцк и ВЕСЛА |
NPavel писал(а): :hi: Под парусами да на веслах, как то не то. Если ветер слабый, паруса обвисли, то нормально. Если паруса полны ветра, то Форсаж! |
Автор: | NPavel [ 05 июн 2015, Пт 18:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шхуна Полоцк и ВЕСЛА |
А вот так Вложение: шл.jpg [ 32.38 КБ | Просмотров: 8732 ] Ростры не высокие, а под шлюпкой весла. |
Автор: | Alexshow [ 05 июн 2015, Пт 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шхуна Полоцк и ВЕСЛА |
greenstone писал(а): А эта запчасть не поможет нормальному расположению весел? Именно их я и указал выше по ссылке на магазин greenstone писал(а): Подбирать парус не надо. Надо его "надуть" в одну сторону за ростры (если они будут) как в жизни. Да, думаю и над этим вариантом. NPavel писал(а): Под парусами да на веслах, как то не то. Просто смысл собирать весла и просто укладывать их куда-бы- то ни было тогда пропадает а потом : "......Преследователи подошли совсем близко. Но именно в это время внезапно стих ветер, и паруса кораблей обвисли. При безветрии «Меркурий» получил преимущество: у него имелись весла, и судно могло, хоть и медленно, уходить от погони....." Вложение: Меркурий Паруса и весла.jpg [ 167.93 КБ | Просмотров: 8722 ] Вложение: Меркурий Паруса и весла 2.jpg [ 205.18 КБ | Просмотров: 8722 ] ПОнятно, что это не про Полоцк, но все же, касаемо Парусов и весел NPavel писал(а): Ростры не высокие, а под шлюпкой весла. Да, об этом и сейчас говорили с Евгением Либо ростры (невысокие) либо сложить на "ножки" кильблоков. Согласно рисунку, надо шлюпку перевернуть, либо вывесить на реи, как-бы имитировать спуск на воду...... Идея интересная спасибо Павел! |
Автор: | Alexshow [ 05 июн 2015, Пт 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шхуна Полоцк и ВЕСЛА |
Евгений и Павел! А также интересующиеся данной темой или знающие правду товарищи моделисты! Из вышеизложенных постов вырисовалась на сей момент такая схема размещение шлюпки и весел на палубе Полоцка. Проще сказать, я объединил вышесказанное, а затем нашел фото-подтверждение своей мысли. Правда придется отступить немного от славной Катти Сарк, там под рострами световой люк думаю машинного отделения, а мы положим рангоутное дерево. Смотрите и опровергайте или поддерживайте! Вложение: ростр.jpg [ 176.63 КБ | Просмотров: 8696 ] Жду Ваших комментариев |
Автор: | greenstone [ 05 июн 2015, Пт 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шхуна Полоцк и ВЕСЛА |
На этом снимке я бы не назвал это рострами, а "открытые" бимсы что ли, идущие от борта к борту, на которых расположены кильблоки. |
Автор: | Alexshow [ 06 июн 2015, Сб 21:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шхуна Полоцк и ВЕСЛА |
greenstone писал(а): а "открытые" бимсы что ли, идущие от борта к борту, на которых расположены кильблоки. Евгений Это действительно так Вложение: Кати Сарк.jpg [ 71.85 КБ | Просмотров: 8637 ] Но там две шлюпки.... Возможно сделать из "открытых бимсов", укоротив их битинг, поставив сверху шлюпку тоже на кильблоках (обрезанных) а справа и слева , ту самую деталь, которую Вы указывали выше Вложение: Женя.jpg [ 192.64 КБ | Просмотров: 8637 ] То есть получится по Марквардту (рисунок 842). Интересно, а что Петр с Константином по этому поводу думают...... что -то молчат пока.... |
Автор: | Alleks050 [ 07 июн 2015, Вс 02:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шхуна Полоцк и ВЕСЛА |
Лёша, привет! Если ты уж взялся за вёсла, то, наверно, должны бы быть ещё, хотя бы, пара запасных? А вот их наверно, можно было бы куда-нибудь и под руслени подвязать? А в Штатах ничего нет по поводу числа вёсел на шхунах? |
Автор: | Alexshow [ 08 июн 2015, Пн 00:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шхуна Полоцк и ВЕСЛА |
Alleks050 писал(а): должны бы быть ещё, хотя бы, пара запасных? Запасные могут находиться и в трюме, я так думаю Alleks050 писал(а): А в Штатах ничего нет по поводу числа вёсел на шхунах? Не нашел. А потом сомнительно, что там будет по размещению, а по количество не вызывает сомнений с учетом достоверности моделей от МК. |
Автор: | Nick74 [ 08 июн 2015, Пн 00:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шхуна Полоцк и ВЕСЛА |
Применительно к клиперу: это не световой люк машинного, на чайных и овчинных клиперах их, машинных, не было. Это просто надстройки |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |