|
Текущее время: 13 май 2024, Пн 10:16
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Сокровища РГА ВМФ для наших моделистов
Автор |
Сообщение |
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 01 сен 2017, Пт 07:50 |
А Алёшин точно знал о том, что модель сохранилась при фашистах? Здание музея не пострадало при бомбёжках? Верится с трудом. Разве что успели модель эвакуировать...
Вложения:
1944.jpg [ 92.49 КБ | Просмотров: 12417 ]
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
DENOZE
Старшина
Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39 Сообщения: 686 Медали: 1
Баланс: 595.5 Кц
Заработано: 595.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 01 сен 2017, Пт 11:08 |
Если большевиков пережила, то могла и немцев пережить. Фотография возможно до переворота 1917 г. (так это событие называлось до 1927 г.), публиковалась в Судостроении, а может и ещё где то. В сборнике документов Лазарева указывалась длина этой модели.
|
|
|
|
Rotmistr_69
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15 Сообщения: 2755 Страна: Медали: 1
Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 01 сен 2017, Пт 15:31 |
mihail_smirnov писал(а): модель 12 Апостолов выбросили из Севастопольского музея...Уже после войны... Почему-то меня это не удивляет.Вывод такой,что если этой модели нет в ЦВВМ, то в архивах Севастопольского музея должны быть её хорошие профессиональные фотографии довоенные.Севастополь долго держался, и учреждения должны были успеть эвакуировать.Пусть не все экспонаты(тем более такого размера,когда людей битком на корабли набивали),но уж бумаги-то должны были.
_________________ Вячеслав Олешко
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7426 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1607 Кц
Заработано: 5951 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 02 сен 2017, Сб 13:53 |
официальная информация о севастопольском музее "В период второй обороны Севастополя музей продолжал работать и пополняться экспонатами, которые приносили защитники города. Часть наиболее ценных экспонатов была эвакуирована в Баку, затем в Ульяновск. Оставленная часть экспозиция из-за того, что здание музея было частично разрушено, была переведена в здание картинной галереи. После освобождения Севастополя от фашистов здание было восстановлено, и 15 августа 1948 года музей возобновил выставочную деятельность" Примечательно, что в итоге в музее появилось немало моделей, сделанных судомоделистами именно из Баку. Как пример, здоровенная модель брига "Меркурий"
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
Последний раз редактировалось greenstone 02 сен 2017, Сб 14:02, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7426 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1607 Кц
Заработано: 5951 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 02 сен 2017, Сб 13:56 |
Кстати, кому любопытно, и кто еще не был в этом музее. Виртуальный тур по его залам http://virtual-sevastopol.ru/center-muzei-4f.html
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
STEFAN
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 10 авг 2015, Пн 19:58 Сообщения: 90 Страна:
Баланс: 90 Кц
Заработано: 90 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 09 дек 2017, Сб 18:13 |
Александр Добренко писал(а): Если нужен петровский прам, то рекомендую 5259 купить. Это фрегатский тип прама Козенца и Ная Их подписи на обороте чертежа. А кроме их подписей что-нибудь еще на обороте есть? Например - дата? 1712 год на лицевой стороне - надпись явно не того времени, а гораздо более поздняя (возможно, 19 век)... И что значит "тип Козенца и Ная" - это их конструкция?
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 09 дек 2017, Сб 20:49 |
Слово тип относится не к фамилиям, а к слову фрегат. И есть ещё один тип. Тип Чемодан
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
STEFAN
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 10 авг 2015, Пн 19:58 Сообщения: 90 Страна:
Баланс: 90 Кц
Заработано: 90 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 09 дек 2017, Сб 21:11 |
Александр Добренко писал(а): не к фамилиям, а к слову фрегат. Да ясен пень, что не к фамилиям. Хотя, этот - какой к шуту фрегат? Я его отношу к прамам-ковчегам. Не факт, что у него три мачты было... Да и корпус - никак не фрегатский.
|
|
|
|
STEFAN
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 10 авг 2015, Пн 19:58 Сообщения: 90 Страна:
Баланс: 90 Кц
Заработано: 90 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 апр 2018, Чт 19:29 |
Александр Добренко писал(а): Если нужен петровский прам, то рекомендую 5259 купить. Это фрегатский тип прама Козенца и Ная Их подписи на обороте чертежа. Так что купить надо обе стороны. А вот и нет - не наблюдается на обороте НИКАКИХ подписей. С каким могли перепутать?
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 апр 2018, Чт 20:38 |
Вот так новость. В моей рабочей тетради чёткая запись про. Вполне возможно, что мне в компутере выдали оборотную сторону другого корабля. Или подписи были приклеены на маленьких кусочках бумаги на лицевой стороне, а потом отодраны (видны два следа от клея) Я подобные листочки с подписями встречал ранее на петровских 50-пушечниках, кажется...
Вложения:
IMG_4070.JPG [ 73.77 КБ | Просмотров: 10101 ]
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
STEFAN
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 10 авг 2015, Пн 19:58 Сообщения: 90 Страна:
Баланс: 90 Кц
Заработано: 90 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 апр 2018, Чт 21:30 |
???
|
|
|
|
alexander_1976
Сержант
Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21 Сообщения: 166 Откуда: Ярославль Страна:
Баланс: 158 Кц
Заработано: 158 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 10 май 2018, Чт 11:25 |
Среди документов РГА ВМФ есть следующий (фонд 131, опись 1, ед. хранения 1354) "О постройке на Охтенской верфи 6 судов о круглой кормой: фрегатов 'Эммануил', 'Кастор', шхуны 'Апполон', корвета 'Гремящий', брига 'Охтянка', галета 'Торнео'." Сам документ не читал и не копировал (в нем 448 страниц). Получается, что два участника Наваринского сражения Гремящий и Кастор имели круглую корму? Чертежей на них насколько мне известно нет. С уважением, Александр
|
|
|
|
AMG-1963
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30 Сообщения: 1712 Медали: 6
Баланс: 1603 Кц
Заработано: 1604 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 май 2018, Пт 12:32 |
alexander_1976 писал(а): Среди документов РГА ВМФ есть следующий (фонд 131, опись 1, ед. хранения 1354) "О постройке на Охтенской верфи 6 судов о круглой кормой: фрегатов 'Эммануил', 'Кастор', шхуны 'Апполон', корвета 'Гремящий', брига 'Охтянка', галета 'Торнео'."
Сам документ не читал и не копировал (в нем 448 страниц). Получается, что два участника Наваринского сражения Гремящий и Кастор имели круглую корму? Чертежей на них насколько мне известно нет.
С уважением, Александр Название дела - вводит в заблуждение. Шлюп "Аполлон" - типа "Камчатка", и корвет Гремящий" - оба строены по чертежам Ле Брюна. Первый корвет по этому чертежу - "Перун" (1808), числится в списке Ф.Ф. Веселаго и в нынешних справочниках - бомбардирским кораблем. Третий - черноморский корвет "Язон" (1815). Классические французские обводы, никаких круглых корм. Чертежи голета "Торнео" есть в сети, и там нет круглой кормы
|
|
|
|
alexander_1976
Сержант
Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21 Сообщения: 166 Откуда: Ярославль Страна:
Баланс: 158 Кц
Заработано: 158 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 май 2018, Пт 13:49 |
AMG-1963 писал(а): Название дела - вводит в заблуждение. Наверное это самое простое объяснение, когда чертежей именно этих судов нет. Да, чертежи бомбардирского корвета (Язон, Гремящий, Перун) датируемые 1820 годом видел, корма там квадратная, но ведь есть примеры, когда корабль строится по теории имеющейся, а отдельные у него свои и на них есть свой чертеж. Возможно таковые были и на эти суда, но не обнаружены пока. AMG-1963 писал(а): Чертежи голета "Торнео" есть в сети, и там нет круглой кормы В сети выложены чертежи Торнео 1810 года постройки, это другой Торнео. Дело датируется 1820-1825 годами. Цитата из Википедии (извините за источник, но что есть) про В.Ф. Стоке "11 февраля 1818 года корабельный мастер, произведённый в 8-й класс Табели о рангах, заложил 44-пушечные фрегаты «Автроил» (спущен 1 июля 1819), 22 ноября 1818 года приступил к постройке 24-пушечного фрегата «Урания» (спущен на воду 5 мая 1820 года)[19][20]; в 1820 году спустил на воду однотипный «Автроилу» фрегат «Проворный»[21], завершил постройку галета «Торнео»[14], в 1821 году достроил шлюп «Аполлон». Кастор и Эммануил вообще заложены в один день и относительно Эммануила наименование дела ведь верное. С уважением, Александр
|
|
|
|
AMG-1963
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30 Сообщения: 1712 Медали: 6
Баланс: 1603 Кц
Заработано: 1604 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 май 2018, Сб 12:48 |
alexander_1976 писал(а): Да, чертежи бомбардирского корвета (Язон, Гремящий, Перун) датируемые 1820 годом видел, корма там квадратная, но ведь есть примеры В сети выложены чертежи Торнео 1810 года постройки, это другой Торнео. Дело датируется 1820-1825 годами. относительно Эммануила наименование дела ведь верное. С уважением, Александр Дело 2350 "Чертеж малого фрегата или корвета о 24 единорогах 18 фунтовых, который может служить бомбардирским и носить две мортиры имеющие в диаметре от 13 до 13½ дюймов" в левом верхнем углу утверждено Павлом Чичаговым 20 сентября 1806 года. А в конце названия чертежа приписано карандашом - "Язон". Так что этот чертеж относится к "Перуну" и "Язону". На чертеже 2354 "Чертеж малого фрегата или корвета 24-пуш. который может служить бомбардирским и носить две мортиры имеющие в диаметре от 13 до 13½ дюймов" с датой 20.12.1820 г. помечено карандашом: «на Охте Гремящий, в Главн. Адмир. Перун». Почему "Перун" бомбардирский - потому что на чертеже изображены две мортиры. А вот у "Язона" их не устанавливали, поэтому - корвет. Всё остальное, одинаковое - корпус и парусное вооружение. Кстати, на деле 2352, подписанном Брюном С. Катерин, надпись - "Чертеж вооружению бомбардирскому корвету о 24-х единорогах 18-фун калибра", и подписано карандашом - "Язон". При проведении опыта кренования 15 июня 1817 года, на "Язоне как раз стояли единороги. На деле 2353 надпись "Вооружение 24-пуш бомбардирского корвета", но нет даты и подписи. На чертежах галета "Торнео" - что выложены, и что не выложены - нет дат! Однако, чертеж 3936 (копия) заверен мастером Стоке!
Последний раз редактировалось AMG-1963 14 май 2018, Пн 12:44, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|