Мир Моделей! Форумы по моделизму. :: Судейство на Кубке Университетов-2015

sadkoguslar писал(а):

Все дело в руках.

Beliy писал(а):

Александр Алексеевич, а это положение где-то зафиксировано? И должны ли судьи строго придерживаться этих правил?

sadkoguslar писал(а):

А для тех,чьи руки умелые и ровные,КИТы и не нужны)))

sadkoguslar писал(а):

тех самых КИТов,которые для тех создаются,у кого руки-не очень)))

Александр Добренко писал(а):

А что делать! Забывают навыки! Нужно напоминать! Нужно натаскивать!

Александр Добренко писал(а):

Могу любого желающего обратить в грамотного судью!

kaf писал(а):

Бывают. Не так часто правда. Я за свою 30-ти летнюю практику судейства Российских и международных соревнований встречал
3 - 4 модели, которым ставили по 100 баллов. Есть к чему стремиться.

Beliy писал(а):

И должны ли судьи строго придерживаться этих правил? Еще вопрос: в классе С-8 - как оценивать объем работы модели от "Миланьи" и других производителей?

greenstone писал(а):

А интересный вопрос......

Автор:	Александр Добренко [ 11 апр 2015, Сб 12:38 ]
Заголовок сообщения:	Судейство на Кубке Университетов-2015
В каждом классе модель судится по четырем пунктам, которые в сумме теоретически дают 100 баллов за идеальную модель. Вот эти пункты: 1) Исполнение (50 баллов) 2)Впечатление (10 баллов) 3)Объем работы (сложность) 20 баллов 4) соответствие документации (20 баллов) Судьи первым делом выбирают условно самую сложную модель. В протоколе судейства появляется самая первая оценка: это 20 баллов за самую сложную модель. Допустим, что это 100-пушечный корабль. Далее по нисподающей ставится в протокол 19 баллов за 90-пушечный корабль, 18 баллов за 80-пушечный и так далее, дав самому простому ботику Петра 2 балла. Всё должно быть пропорционально самому сложному кораблю. Давая 2 балла за ботик, судья понимает, что он в 10 раз проще стопушечника по объёму работ. Итак, судьи расположили в своих протоколах модели по сложности, оценив пропорционально все модели в классе. Дальше самый легкий пункт ВПЕЧАТЛЕНИЕ. Здесь 10 баллов можно поставить абсолютно всем моделям, если впечатление от каждой высокое. Но можно стопушечнику опустить впечатление на балл-другой, если стеньги мачт наклонены вперед, а не назад из-за перетяжки стоячего такелажа. Или по какой-то другой причине. Причем оценка каждого судьи может отличаться от другого судьи не более, чем на 10 баллов ( по последним предложениям НАВИГИ 5 баллов). Самое сложное и ответственное судейство проходит за ИСПОЛНЕНИЕ. Здесь разброс в оценках судей может сильно отличаться друг от друга. И Главный судья обязан следить за тем, чтобы мнения судей отличались друг от друга не более, чем на 10 баллов ( или 5). Для этого проводятся сверки и обсуждения разницы. Если разница присутствует, судьи, виновные в большом разбросе обязаны объяснить товарищам по команде, почему у него заниженная или завышенная оценка. И по предложению Главного судьи они приближают свою оценку к средней. Само слово ИСПОЛНЕНИЕ говорит, за что судят модель Безукоризненно исполненная модель может получить 50 баллов независимо от того, ботик ли это, или стопушечник. Детская модель выполненная неопытными руками сильно отличается от работы Фаберже. Между ними и лежит пропасть в 50 баллов. Соответствие документации. 20 баллов ставится за точное соответствие модели и чертежа. Баллы скидываются при несоответствии настолько много, насколько большое расхождение! В любом случае Главный судья следит за тем, чтобы оценка самого "доброго" судьи не отличалась от оценки самого "жадного" судьи на 10 баллов (или 5). Судьи сдали Протоколы Секретарю. Секретарь проверил все оценки и в случае нахождения пропущенной арифметической ошибки подзывает судей и делает совместное исправление! Пять разных судей дали пять своих оценок. Иногда они почти не отличаются друг от друга. Иногда сильно отличаются. Но в пределах десяти баллов. Самая низкая оценка вычеркивается. Самая высокая оценка вычеркивается. Остается три оценки. Они суммируются и делятся на три. Получается окончательная оценка. Иногда дробная. Оценки вводятся в окончательный Протокол и все судьи ставят подписи.

Автор:	sadkoguslar [ 11 апр 2015, Сб 12:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Судейство на Кубке Университетов-2015
Все доходчиво и понятно,Спасибо! А бывают все же 100бальные модели?Ведь придраться и отнять хотябы пару баллов можно ведь всегда? Если не брать ничего личного,чисто работу оценивая.

Автор:	kaf [ 11 апр 2015, Сб 13:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Судейство на Кубке Университетов-2015
Бывают. Не так часто правда. Я за свою 30-ти летнюю практику судейства Российских и международных соревнований встречал 3 - 4 модели, которым ставили по 100 баллов. Есть к чему стремиться.

Автор:	Beliy [ 11 апр 2015, Сб 13:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Судейство на Кубке Университетов-2015
Александр Алексеевич, а это положение где-то зафиксировано? И должны ли судьи строго придерживаться этих правил? Еще вопрос: в классе С-8 - как оценивать объем работы модели от "Миланьи" и других производителей? Все-таки нарезанные лазером детали, отборный материал, фототравленка - дают много козырей перед другими и уменьшают трудозатраты?...

Автор:	sadkoguslar [ 11 апр 2015, Сб 13:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Судейство на Кубке Университетов-2015
Не из каждого КИТа получается кораблик))хоть там 10 фототравлёнок будет))) Все дело в руках.

Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/

Судейство на Кубке Университетов-2015 http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=78&t=13400	Страница 1 из 7

Автор:	Beliy [ 11 апр 2015, Сб 14:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Судейство на Кубке Университетов-2015
sadkoguslar писал(а): Все дело в руках. Абсолютно согласен! Но чем лучше сделан набор - тем меньше рук потребуется...

Автор:	sadkoguslar [ 11 апр 2015, Сб 14:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Судейство на Кубке Университетов-2015
А для тех,чьи руки умелые и ровные,КИТы и не нужны)))Они сами режут резьбу,льют металл,гальванируют и много чего выполняют,в том числе и для тех самых КИТов,которые для тех создаются,у кого руки-не очень)))

Автор:	Beliy [ 11 апр 2015, Сб 15:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Судейство на Кубке Университетов-2015
sadkoguslar писал(а): А для тех,чьи руки умелые и ровные,КИТы и не нужны))) Уважаемый sadkoguslar, я задал вопрос о судействе в классе С-8, а не о целесообразности сборки КИТов... sadkoguslar писал(а): тех самых КИТов,которые для тех создаются,у кого руки-не очень))) Мне кажется не корректно называть тех кто собирает КИТы - криворукими...

Автор:	Beliy [ 11 апр 2015, Сб 15:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Судейство на Кубке Университетов-2015
Александр Добренко писал(а): А что делать! Забывают навыки! Нужно напоминать! Нужно натаскивать! Все понял, спасибо, тогда мы едем участвовать к Вам!

Автор:	Beliy [ 11 апр 2015, Сб 21:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Судейство на Кубке Университетов-2015
Александр Добренко писал(а): Могу любого желающего обратить в грамотного судью! Спасибо! А в грамотного участника? Очень хочу в следующем году у Вас участвовать ( когда чуть достроюсь), мечтаю увидеть Питер, 36 лет его не видел...

Автор:	greenstone [ 11 апр 2015, Сб 23:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Судейство на Кубке Университетов-2015
kaf писал(а): Бывают. Не так часто правда. Я за свою 30-ти летнюю практику судейства Российских и международных соревнований встречал 3 - 4 модели, которым ставили по 100 баллов. Есть к чему стремиться. Мне стало любопытно! Может есть у Вас фотографии этих идеальных моделей?

Автор:	greenstone [ 11 апр 2015, Сб 23:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Судейство на Кубке Университетов-2015
Beliy писал(а): И должны ли судьи строго придерживаться этих правил? Еще вопрос: в классе С-8 - как оценивать объем работы модели от "Миланьи" и других производителей? А интересный вопрос. По идее каждый набор состоит из N-о количества деталей. Чем их больше, тем объем работы больше. Как узнать? Есть документация из набора. Если моделист от себя дорабатывает модель больше, чем предлагается в наборе, то объем растет и баллы тоже. Соглашусь, что шпон лазером порезан быстрее и легче клеить, чем рейки или самостоятельно размеченный и порезанный вручную шпон. И тут за наклейку лазерной разметки должны ставить меньше баллов в любом случае. Всё учесть нереально, но опытные судьи всегда скажут какая модель лучше. Стоит отметить, что модели от "Мастер Корабел" уже несколько лет уверенно занимают первые места в С-8 и на Украине, и в России.

Автор:	pavlovitch [ 12 апр 2015, Вс 11:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Судейство на Кубке Университетов-2015
greenstone писал(а): А интересный вопрос...... Поддерживаю и развиваю вопрос на все покупные и(или) заказанные детали во всех классах! Если оценивается модель -вопросов нет. Но если убрать с модели деталировку, выполненные другими специалистами(бригадой) или купленные детали, модель как авторская просто не состоится ( согласно правил NAVIGA такая деталировка не оценивается и не входит в баллы за объёмы). И пункт Исполнения тоже становится неопределённым - почему автор не изготовил все детали самостоятельно. Очень часто ответ печальный - качество исполнения будет "другим". Пример. Очень часто в классе С 1 на модели заказываются изготовление парусов, тросов, блоков, литьё стволов, - это всё большие объёмы работ на сложных работах ( допустим "ЛЕОПАРД"). И вот условно работа остаётся ( не должны оцениваться) без парусов, блоков, тросов, стволов орудий... Сколько останется баллов от общего объёма? Таких примеров много. Где работа моделиста. Это вечный вопрос и всегда на этот вопрос есть корректный ответ с уходом в другую сторону. Справедливости ради нужно сказать что такая проблема существует на всех уровнях соревнований любого ранга. Может быть такие художественные произведения нужно выводить в отдельный класс - это уже не спорт. или класс назвать коллективной работой но никак не авторской.

Страница 1 из 7	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/