Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 мар 2024, Чт 19:28




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Судейство на Кубке Университетов-2015 
Автор Сообщение
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, Сб 12:38 
В каждом классе модель судится по четырем пунктам, которые в сумме теоретически дают 100 баллов за идеальную модель.

Вот эти пункты:

1) Исполнение (50 баллов)
2)Впечатление (10 баллов)
3)Объем работы (сложность) 20 баллов
4) соответствие документации (20 баллов)

Судьи первым делом выбирают условно самую сложную модель. В протоколе судейства появляется самая первая оценка: это 20 баллов за самую сложную модель. Допустим, что это 100-пушечный корабль. Далее по нисподающей ставится в протокол 19 баллов за 90-пушечный корабль, 18 баллов за 80-пушечный и так далее, дав самому простому ботику Петра 2 балла. Всё должно быть пропорционально самому сложному кораблю. Давая 2 балла за ботик, судья понимает, что он в 10 раз проще стопушечника по объёму работ.
Итак, судьи расположили в своих протоколах модели по сложности, оценив пропорционально все модели в классе.
Дальше самый легкий пункт ВПЕЧАТЛЕНИЕ. Здесь 10 баллов можно поставить абсолютно всем моделям, если впечатление от каждой высокое. Но можно стопушечнику опустить впечатление на балл-другой, если стеньги мачт наклонены вперед, а не назад из-за перетяжки стоячего такелажа. Или по какой-то другой причине. Причем оценка каждого судьи может отличаться от другого судьи не более, чем на 10 баллов ( по последним предложениям НАВИГИ 5 баллов).
Самое сложное и ответственное судейство проходит за ИСПОЛНЕНИЕ. Здесь разброс в оценках судей может сильно отличаться друг от друга. И Главный судья обязан следить за тем, чтобы мнения судей отличались друг от друга не более, чем на 10 баллов ( или 5). Для этого проводятся сверки и обсуждения разницы. Если разница присутствует, судьи, виновные в большом разбросе обязаны объяснить товарищам по команде, почему у него заниженная или завышенная оценка. И по предложению Главного судьи они приближают свою оценку к средней.
Само слово ИСПОЛНЕНИЕ говорит, за что судят модель
Безукоризненно исполненная модель может получить 50 баллов независимо от того, ботик ли это, или стопушечник. Детская модель выполненная неопытными руками сильно отличается от работы Фаберже. Между ними и лежит пропасть в 50 баллов.

Соответствие документации. 20 баллов ставится за точное соответствие модели и чертежа. Баллы скидываются при несоответствии настолько много, насколько большое расхождение! В любом случае Главный судья следит за тем, чтобы оценка самого "доброго" судьи не отличалась от оценки самого "жадного" судьи на 10 баллов (или 5).

Судьи сдали Протоколы Секретарю. Секретарь проверил все оценки и в случае нахождения пропущенной арифметической ошибки подзывает судей и делает совместное исправление!
Пять разных судей дали пять своих оценок. Иногда они почти не отличаются друг от друга. Иногда сильно отличаются. Но в пределах десяти баллов.
Самая низкая оценка вычеркивается. Самая высокая оценка вычеркивается. Остается три оценки. Они суммируются и делятся на три. Получается окончательная оценка. Иногда дробная.
Оценки вводятся в окончательный Протокол и все судьи ставят подписи.

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2013, Ср 15:44
Сообщения: 151
Страна: Russia (ru)

Баланс: 118 Кц
Заработано: 118 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, Сб 12:52 
Все доходчиво и понятно,Спасибо!
А бывают все же 100бальные модели?Ведь придраться и отнять хотябы пару баллов можно ведь всегда?
Если не брать ничего личного,чисто работу оценивая.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 сен 2008, Пн 12:23
Сообщения: 1427
Откуда: г.Ростов Великий
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
За воспитание молодежи II (1) За воспитание молодежи II (1)
За воспитание молодежи III (1) За воспитание молодежи III (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1012 Кц
Заработано: 1010 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, Сб 13:10 
Бывают. Не так часто правда. Я за свою 30-ти летнюю практику судейства Российских и международных соревнований встречал
3 - 4 модели, которым ставили по 100 баллов. Есть к чему стремиться.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2013, Пт 13:37
Сообщения: 3776
Откуда: Odessa
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 3568 Кц
Заработано: 3570 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, Сб 13:43 
Александр Алексеевич, а это положение где-то зафиксировано? И должны ли судьи строго придерживаться этих правил? Еще вопрос: в классе С-8 - как оценивать объем работы модели от "Миланьи" и других производителей? Все-таки нарезанные лазером детали, отборный материал, фототравленка - дают много козырей перед другими и уменьшают трудозатраты?... :hi:

_________________
Готов: Lexington 1:100
На стапеле Голландский Двухдечник topic13014.html
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать....
C уважением Александр.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2013, Ср 15:44
Сообщения: 151
Страна: Russia (ru)

Баланс: 118 Кц
Заработано: 118 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, Сб 13:50 
Не из каждого КИТа получается кораблик))хоть там 10 фототравлёнок будет)))
Все дело в руках.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2013, Пт 13:37
Сообщения: 3776
Откуда: Odessa
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 3568 Кц
Заработано: 3570 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, Сб 14:43 
sadkoguslar писал(а):
Все дело в руках.

Абсолютно согласен! Но чем лучше сделан набор - тем меньше рук потребуется... :pardon:

_________________
Готов: Lexington 1:100
На стапеле Голландский Двухдечник topic13014.html
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать....
C уважением Александр.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2013, Ср 15:44
Сообщения: 151
Страна: Russia (ru)

Баланс: 118 Кц
Заработано: 118 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, Сб 14:50 
А для тех,чьи руки умелые и ровные,КИТы и не нужны)))Они сами режут резьбу,льют металл,гальванируют и много чего выполняют,в том числе и для тех самых КИТов,которые для тех создаются,у кого руки-не очень)))


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, Сб 15:08 
Beliy писал(а):
Александр Алексеевич, а это положение где-то зафиксировано? И должны ли судьи строго придерживаться этих правил?

Ответ.
Если бы судьи в Киеве-2015 придерживались этих правил при судействе С1, то у меня не было бы вопросов к ним.

Непрофессионализм современных судей и у вас , и у нас видно невооружённым взглядом по протоколам судейства!
Каждый раз перед судейством им нужно делать семинар и напоминать эти простые правила, которые я написал.
А что делать! Забывают навыки! Нужно напоминать! Нужно натаскивать!

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2013, Пт 13:37
Сообщения: 3776
Откуда: Odessa
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 3568 Кц
Заработано: 3570 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, Сб 15:27 
sadkoguslar писал(а):
А для тех,чьи руки умелые и ровные,КИТы и не нужны)))

Уважаемый sadkoguslar, я задал вопрос о судействе в классе С-8, а не о целесообразности сборки КИТов...
sadkoguslar писал(а):
тех самых КИТов,которые для тех создаются,у кого руки-не очень)))


Мне кажется не корректно называть тех кто собирает КИТы - криворукими... :x

_________________
Готов: Lexington 1:100
На стапеле Голландский Двухдечник topic13014.html
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать....
C уважением Александр.


Последний раз редактировалось Beliy 11 апр 2015, Сб 15:30, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2013, Пт 13:37
Сообщения: 3776
Откуда: Odessa
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 3568 Кц
Заработано: 3570 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, Сб 15:29 
Александр Добренко писал(а):
А что делать! Забывают навыки! Нужно напоминать! Нужно натаскивать!

Все понял, спасибо, тогда мы едем участвовать к Вам! :yes: :hi:

_________________
Готов: Lexington 1:100
На стапеле Голландский Двухдечник topic13014.html
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать....
C уважением Александр.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, Сб 15:33 
Могу любого желающего обратить в грамотного судью!

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2013, Пт 13:37
Сообщения: 3776
Откуда: Odessa
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 3568 Кц
Заработано: 3570 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, Сб 21:56 
Александр Добренко писал(а):
Могу любого желающего обратить в грамотного судью!

Спасибо! А в грамотного участника? Очень хочу в следующем году у Вас участвовать ( когда чуть достроюсь), мечтаю увидеть Питер, 36 лет его не видел... :pardon:

_________________
Готов: Lexington 1:100
На стапеле Голландский Двухдечник topic13014.html
Не бойся сделать ошибку, бойся ничего не сделать....
C уважением Александр.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, Сб 23:26 
kaf писал(а):
Бывают. Не так часто правда. Я за свою 30-ти летнюю практику судейства Российских и международных соревнований встречал
3 - 4 модели, которым ставили по 100 баллов. Есть к чему стремиться.


Мне стало любопытно!
Может есть у Вас фотографии этих идеальных моделей?

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, Сб 23:36 
Beliy писал(а):
И должны ли судьи строго придерживаться этих правил? Еще вопрос: в классе С-8 - как оценивать объем работы модели от "Миланьи" и других производителей?


А интересный вопрос.
По идее каждый набор состоит из N-о количества деталей.
Чем их больше, тем объем работы больше.
Как узнать? Есть документация из набора.
Если моделист от себя дорабатывает модель больше, чем предлагается в наборе, то объем растет и баллы тоже.

Соглашусь, что шпон лазером порезан быстрее и легче клеить, чем рейки или самостоятельно размеченный и порезанный вручную шпон. И тут за наклейку лазерной разметки должны ставить меньше баллов в любом случае.

Всё учесть нереально, но опытные судьи всегда скажут какая модель лучше.

Стоит отметить, что модели от "Мастер Корабел" уже несколько лет уверенно занимают первые места в С-8 и на Украине, и в России.

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мл. Лейтенант
Мл. Лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 дек 2011, Вс 21:03
Сообщения: 1914
Откуда: Одесса
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 7
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1734 Кц
Заработано: 1734 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, Вс 11:16 
greenstone писал(а):
А интересный вопрос......


Поддерживаю и развиваю вопрос на все покупные и(или) заказанные детали во всех классах!
Если оценивается модель -вопросов нет. Но если убрать с модели деталировку, выполненные другими специалистами(бригадой) или купленные детали, модель как авторская просто не состоится ( согласно правил NAVIGA такая деталировка не оценивается и не входит в баллы за объёмы). И пункт Исполнения тоже становится неопределённым - почему автор не изготовил все детали самостоятельно. Очень часто ответ печальный - качество исполнения будет "другим". :nea:
Пример. Очень часто в классе С 1 на модели заказываются изготовление парусов, тросов, блоков, литьё стволов, - это всё большие объёмы работ на сложных работах ( допустим "ЛЕОПАРД"). И вот условно работа остаётся ( не должны оцениваться)
без парусов, блоков, тросов, стволов орудий... :? Сколько останется баллов от общего объёма? Таких примеров много. Где работа моделиста. Это вечный вопрос и всегда на этот вопрос есть корректный ответ с уходом в другую сторону.
Справедливости ради нужно сказать что такая проблема существует на всех уровнях соревнований любого ранга.
Может быть такие художественные произведения нужно выводить в отдельный класс - это уже не спорт. :(
или класс назвать коллективной работой но никак не авторской.

_________________
"LA SALAMANDRE"-http://forum.modelsworld.ru/topic3865.html
Галиот -http://forum.modelsworld.ru/topic11277.html
Шаланда-http://forum.modelsworld.ru/topic12844.html
Sakoleva-http://forum.modelsworld.ru/topic13449start600.html
Александр


Последний раз редактировалось pavlovitch 12 апр 2015, Вс 11:25, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.291s | 50 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика