Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 20 июн 2024, Чт 14:48




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1145 ]  На страницу Пред.  1 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73 ... 77  След.
Шхуна "Полоцк" от "Мастер Корабел". Сборка Ostap 
Автор Сообщение
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 07:47
Сообщения: 3377
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 3155 Кц
Заработано: 3155 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 апр 2017, Пн 20:28 
Артём, привет!
Вот я отлично понимаю, как это будет работать именно со сплеснёным канатом обоих талей. Может управиться и один человек на руле. И поворот руля идёт без задержки, быстро, и тали выполняют одновременно роль демпфера от ударов волны. И в ходу, кроме того, известно, судно склонно к рысканию, и руль надо постоянно подворачивать туда-сюда. А вот работу рулевого с двумя разными концами я понять не могу. По-моему именно это бред. :pardon:

_________________
Не стреляйте в моделиста - он клеит, как умеет!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Сообщения: 7821
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 5879 Кц
Заработано: 7654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 апр 2017, Пн 22:45 
Какие ваши доказательства? 8-)
Я нигде подобного не видел ни на одном чертеже...

_________________
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник


 
Ответить с цитатой
Профиль
Главный старшина
Главный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2013, Пн 13:08
Сообщения: 290
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 289 Кц
Заработано: 288 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 апр 2017, Пн 23:03 
Добрый вечер!
Прошу прощения, что встреваю в ваш спор, но я полностью согласен с Алексеем. Таль одна и она не разрезная. Она тянется в одну сторону и одновременно отдается в другую затем при доситижении нужного положения накручивается на "шишку" румпеля и закрепляется какой-нибудь незатягивающейся петлей (бурлацкой, ездовой или травяной) :hi:
Чертежи прилагаемые к набору Полоцка :jokingly:

_________________
С уважением, Виктор.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Сообщения: 7821
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 5879 Кц
Заработано: 7654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 апр 2017, Пн 23:20 
На чертежах шхуны как раз не факт, что единый канат показан. Он через оголовок проходит. Извините, это как? Впрочем каждый решает сам как лучше делать.

_________________
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник


 
Ответить с цитатой
Профиль
Главный старшина
Главный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2013, Пн 13:08
Сообщения: 290
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 289 Кц
Заработано: 288 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 апр 2017, Пн 23:22 
Артем, здравствуй!
Для ясности возьми три гвоздя два вбей по краям ,а третий будет осью блоков румпеля натяни вокруг них таль и подвига этим третьим гвоздем-все сразу прояснится. :preved:
Канат не через оголовок, а через "шишку" проходит. На этой "шишке" он даже не узлом,а несколькими шлагами,выбирающими слабину, может крепиться :yes:

_________________
С уважением, Виктор.


Последний раз редактировалось vik59 10 апр 2017, Пн 23:28, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 07:47
Сообщения: 3377
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 3155 Кц
Заработано: 3155 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 апр 2017, Пн 23:22 
Артём, доказательства нет. Я говорил несколько в ином ключе: я так зтот процесс просто понимаю по логике вещей. Но подтверждений тоже не нахожу. Как, впрочем и опровержений. Как-то чертёжик, или документально. За то вот логики в двух разных талях не вижу, хоть убей меня.
И узла на целой тали тоже, в общем-то не нужно. Там достаточно свободы троса для накидки пары шлаглв на оголовке румпеля, и он уже никуда не свернётся. Ну, это если уж так устойчиво на курсе будет идти судно. Лишний провис-то, он тоже не нужен.
Так что это просто мои мысли. Я только вижу в этом логичность. И не вижу её в разрезных талях.

_________________
Не стреляйте в моделиста - он клеит, как умеет!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015, Сб 16:06
Сообщения: 974
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 961 Кц
Заработано: 961 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 апр 2017, Пн 23:39 
Не спора ради, господа. :hi:
Вот есть 2 фото, где не видно никаких свободных концов.
Вложение:
sd102808o.jpg
sd102808o.jpg [ 135.07 КБ | Просмотров: 1961 ]
Вложение:
Rumpel.JPG
Rumpel.JPG [ 450.97 КБ | Просмотров: 1961 ]

А вот фрагмент какого-то чертежа, на котором вроде как показаны свободные концы. Но что это за чертеж, я не знаю.
Вложение:
07.jpg
07.jpg [ 132.73 КБ | Просмотров: 1961 ]

"Истина где-то рядом".

_________________
С уважением, Александр
- Пинок под зад продвигает по служебной лестнице быстрее, чем дружеское похлопывание по плечу -


 
Ответить с цитатой
Профиль
Главный старшина
Главный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2013, Пн 13:08
Сообщения: 290
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 289 Кц
Заработано: 288 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, Вт 00:54 
Две фотографии с реальными рулевыми устройствами (длина свободного конца талей зависит от способа их закрепления на румпеле: можно парой шлагов на "шишке" румпеля при малой слабине или несколькими оборотами и штыком сдвоенного конца при большой - главное, чтобы все это быстро сбрасывалось или развязывалось) и картинка рулевого устройства, которым один человек управлять не мог :unknown:

_________________
С уважением, Виктор.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015, Сб 16:06
Сообщения: 974
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 961 Кц
Заработано: 961 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, Вт 18:56 
vik59 писал(а):
Две фотографии с реальными рулевыми устройствами ... и картинка рулевого устройства, которым один человек управлять не мог

Я с Виктором солидарен и думаю так же.
Если предположить, что концы свободные, то при желании зафиксировать румпель рулевой будет долго за ними бегать, то за одним, то за другим. А руль при этом будет болтаться. Я как-то так это вижу. Если же канат закольцован и просто имеет слабину, то далеко бежать за ним не придется. Да и рулить можно в одиночку, держась за канат.

Столкнулся с еще одной проблемой. Перо руля на модели легко слетает с петель. Нашел у Марквардта в The Global Schooner такую вот картинку с замком на петле (обведено кружком). Вот думаю, сделать что ли? Сугубо функционально, чтоб руль не слетал.
Вложение:
замок-1.jpg
замок-1.jpg [ 104.15 КБ | Просмотров: 1896 ]

Только не могу понять, эта металлическая пластина имеет такой крепеж (винты, гвозди?) с обеих сторон пера или только с одной? Нарисовано на виде спереди как-то странно, непонятно.
Как будто пластина только с одной стороны петли, а с другой её нет. :unknown:

_________________
С уважением, Александр
- Пинок под зад продвигает по служебной лестнице быстрее, чем дружеское похлопывание по плечу -


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2015, Вт 22:40
Сообщения: 1118
Откуда: Херсон Ukraine
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1103 Кц
Заработано: 1102 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, Вт 23:07 
ostap писал(а):
Как будто пластина только с одной стороны петли

Скорее всего, это деревянный ЗАМОК... крепился двумя или четырьмя болтами... Сам ЗАМОК формой как буква ''Г'' Судя по чертежу врубленный в руль с правой стороны... скреплен двумя болтами. :hi:

_________________
С Уважением Сергей.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 07:47
Сообщения: 3377
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 3155 Кц
Заработано: 3155 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, Вт 23:39 
Скорее всего, как раз из железа была эта фиговина. Тонкая пластина, да "Г"-образная.. Какое, нафиг дерево сможет держать такую форму? Да ещё с трением, или ударами о петлю..

_________________
Не стреляйте в моделиста - он клеит, как умеет!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2015, Вт 22:40
Сообщения: 1118
Откуда: Херсон Ukraine
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1103 Кц
Заработано: 1102 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, Ср 00:11 
Alleks050 писал(а):
Какое, нафиг дерево

Алексей, я и еще раз повторяю ДЕРЕВЯННЫЙ ЗАМОК... а не фигня...
Тем более в рублен... почти на 1\4 толщины руля... какой метал?... Деревянный замок легче подгонять к форме руля... Роль замка в том: что бы руль не слетел с петли... Деревянный замок вполне достаточно :yes:

_________________
С Уважением Сергей.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015, Сб 16:06
Сообщения: 974
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 961 Кц
Заработано: 961 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, Ср 08:36 
Дерево?! :shock:
Озадачен. Всегда в воде, ударные нагрузки, а тут - дерево, да еще консолью...
Спорить не стану, ибо - не знаю предмет.
Надо еще поискать информацию, чтоб рассеять сомнения.

_________________
С уважением, Александр
- Пинок под зад продвигает по служебной лестнице быстрее, чем дружеское похлопывание по плечу -


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015, Сб 16:06
Сообщения: 974
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 961 Кц
Заработано: 961 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, Ср 08:53 
Поискал, и... от ведь кака загогулина. :?
Вложение:
дер.замок.jpg
дер.замок.jpg [ 49.19 КБ | Просмотров: 1809 ]

"Деревянный замок устанавливается только в одном месте по правому борту на первой петле над ватерлинией."

Отсюда:
https://www.shipmodeling.ru/review/royalwillem3

ПС
Alleks050 писал(а):
как раз из железа была эта фиговина

Леша! Выходит, что железная логика работает не всегда (типа, как и в наших отечественных законах). :D

_________________
С уважением, Александр
- Пинок под зад продвигает по служебной лестнице быстрее, чем дружеское похлопывание по плечу -


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015, Сб 16:06
Сообщения: 974
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 961 Кц
Заработано: 961 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, Ср 08:56 
Сергей86
Сергей! Спасибо за подсказку! :hi:

_________________
С уважением, Александр
- Пинок под зад продвигает по служебной лестнице быстрее, чем дружеское похлопывание по плечу -


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1145 ]  На страницу Пред.  1 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73 ... 77  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.319s | 52 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика