|
Текущее время: 15 июн 2024, Сб 10:01
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Союз Бушприта с Утлегарем
Автор |
Сообщение |
supostat
Ефрейтор
Зарегистрирован: 07 сен 2010, Вт 23:28 Сообщения: 37 Откуда: Липецк Страна: Медали: 4
Баланс: 26 Кц
Заработано: 27 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 июл 2018, Вс 11:42 |
Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Хорошая и нужная тема про бушприт и утлегарь создана! И в этой связи хотелось бы ее расширить и задаться вопросом: А МОГЛИ ЛИ БЫТЬ БОМ-УТЛЕГАРЬ И МАРТИН-ГИК НА РОССИЙСКОМ 32-пуш. ФРЕГАТЕ 1783 г.? При всем том, что, согласно Карлу Марквардту, и то, и другое появились "в конце XVIII столетия". "Конец столетия" - это понятие довольно растяжимое... К тому же, в польских чертежах от Shipyard (32-gun HMS SUCCESS, 1781) они отсутствуют. Благодарю всех, кто пожелает высказаться по этому весьма важному для меня поводу.
|
|
|
![](./styles/models_v2/theme/images/spacer.gif) |
dgoni3
Сержант
Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт 20:37 Сообщения: 116 Откуда: Москва Страна:
Баланс: 116 Кц
Заработано: 116 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 июл 2018, Пт 10:14 |
sudomekh писал(а): ..на российских слева, на японцах справа ![Да :yes:](./images/smilies/kolobok_addon_yes.gif) А, по моему это чушь. Просто соберите на сухую с небольшим зазором бушприт с углегарем и сами увидите как углегарь будет сворачиваться на бок. Сверху он был или докажите что я не прав.
|
|
|
![](./styles/models_v2/theme/images/spacer.gif) |
admiral
Майор
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54 Сообщения: 4382 Страна: Медали: 6
Баланс: 293 Кц
Заработано: 3179 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 июл 2018, Пт 16:47 |
dgoni3 писал(а): sudomekh писал(а): ..на российских слева, на японцах справа ![Да :yes:](./images/smilies/kolobok_addon_yes.gif) А, по моему это чушь. Просто соберите на сухую с небольшим зазором бушприт с углегарем и сами увидите как углегарь будет сворачиваться на бок. Сверху он был или докажите что я не прав. ![Очень зол :twisted:](./images/smilies/kolobok_twisted.gif) ![Привет :hi:](./images/smilies/kolobok_addon_hi.gif) А , по моему, это Вы несете чушь, ну не выдержал
Вложения:
P4010628.JPG [ 121.87 КБ | Просмотров: 7549 ]
_________________ Судомоделизм - это особое состояние души.
|
|
|
![](./styles/models_v2/theme/images/spacer.gif) |
dgoni3
Сержант
Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт 20:37 Сообщения: 116 Откуда: Москва Страна:
Баланс: 116 Кц
Заработано: 116 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 июл 2018, Сб 00:31 |
Модель, отлично правда сделанная, не аргумент!
|
|
|
![](./styles/models_v2/theme/images/spacer.gif) |
Flint57
Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 3163 Откуда: Днепропетровск Страна: Медали: 3
Баланс: 2604.5 Кц
Заработано: 2761.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 июл 2018, Сб 08:41 |
supostat писал(а): И в этой связи хотелось бы ее расширить и задаться вопросом: А МОГЛИ ЛИ БЫТЬ БОМ-УТЛЕГАРЬ И МАРТИН-ГИК НА РОССИЙСКОМ 32-пуш. ФРЕГАТЕ 1783 г.? Согласно Штатов 1777 года на российских фрегатах были бушприт, утлегарь, блинда-рей, бом-блинда-рей.
Вложения:
штат 1777.JPG [ 145.66 КБ | Просмотров: 7479 ]
_________________ С уважением
Александр
|
|
|
![](./styles/models_v2/theme/images/spacer.gif) |
admiral
Майор
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54 Сообщения: 4382 Страна: Медали: 6
Баланс: 293 Кц
Заработано: 3179 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 июл 2018, Сб 11:40 |
dgoni3 писал(а): Модель, отлично правда сделанная, не аргумент! ![Очень зол :twisted:](./images/smilies/kolobok_twisted.gif) ![Привет :hi:](./images/smilies/kolobok_addon_hi.gif) На бушприте, как "рудимент", находиться блинда-стеньга, выполняющая роль флагштока , ну а , что совершенно логично, утлегарь расположен справа или слева.
Вложения:
Падуа.JPG [ 105.71 КБ | Просмотров: 7457 ]
_________________ Судомоделизм - это особое состояние души.
|
|
|
![](./styles/models_v2/theme/images/spacer.gif) |
dgoni3
Сержант
Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт 20:37 Сообщения: 116 Откуда: Москва Страна:
Баланс: 116 Кц
Заработано: 116 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 июл 2018, Сб 15:12 |
Вот если бы было крупно и можно было рассмотреть... Извините, не пощупаю, не верю.
|
|
|
![](./styles/models_v2/theme/images/spacer.gif) |
admiral
Майор
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54 Сообщения: 4382 Страна: Медали: 6
Баланс: 293 Кц
Заработано: 3179 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 июл 2018, Сб 18:05 |
dgoni3 писал(а): Вот если бы было крупно и можно было рассмотреть... Извините, не пощупаю, не верю.
_________________ Судомоделизм - это особое состояние души.
|
|
|
![](./styles/models_v2/theme/images/spacer.gif) |
dgoni3
Сержант
Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт 20:37 Сообщения: 116 Откуда: Москва Страна:
Баланс: 116 Кц
Заработано: 116 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 июл 2018, Вс 06:28 |
Смайлики и я ставить умею. А, по делу скорее всего было так - бушпритный эзельгоф обычный, а стеньговый длиннее, в его нижней удлинненой части ставится нижняя стеньга, а в расширенной верхней части со смещением флагшток.
|
|
|
![](./styles/models_v2/theme/images/spacer.gif) |
admiral
Майор
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54 Сообщения: 4382 Страна: Медали: 6
Баланс: 293 Кц
Заработано: 3179 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 июл 2018, Вс 11:56 |
dgoni3 писал(а): Смайлики и я ставить умею. А, по делу скорее всего было так - бушпритный эзельгоф обычный, а стеньговый длиннее, в его нижней удлинненой части ставится нижняя стеньга, а в расширенной верхней части со смещением флагшток. ![Хахаха... :hahaha:](./images/smilies/kolobok_addon_hahaha.gif) , Большей глупости я еще не слышал Поезжайте к Михаилу Безверхнему и щупайте, если он позволит, сколь угодно этот узел
Вложения:
DSC00620[1].JPG [ 88.4 КБ | Просмотров: 7331 ]
_________________ Судомоделизм - это особое состояние души.
|
|
|
![](./styles/models_v2/theme/images/spacer.gif) |
dgoni3
Сержант
Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт 20:37 Сообщения: 116 Откуда: Москва Страна:
Баланс: 116 Кц
Заработано: 116 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 июл 2018, Пн 01:13 |
admiral писал(а): Большей глупости я еще не слышал Я тоже...от вас услышал. Если кто то когда то сделал это так, то это правильно? Ладно, оставайтесь при своем мнении, не буду мешать, делать игрушки.
|
|
|
![](./styles/models_v2/theme/images/spacer.gif) |
dgoni3
Сержант
Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт 20:37 Сообщения: 116 Откуда: Москва Страна:
Баланс: 116 Кц
Заработано: 116 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 июл 2018, Пн 01:21 |
Я смотрел устройство бушприта в гавани корсаров и вижу как нарисовано.
Вложения:
6a0d6481e7f5.jpg [ 12.83 КБ | Просмотров: 7277 ]
|
|
|
![](./styles/models_v2/theme/images/spacer.gif) |
admiral
Майор
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54 Сообщения: 4382 Страна: Медали: 6
Баланс: 293 Кц
Заработано: 3179 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 июл 2018, Пн 12:55 |
dgoni3 писал(а): Я тоже...от вас услышал. Если кто то когда то сделал это так, то это правильно? Ладно, оставайтесь при своем мнении, не буду мешать, делать игрушки.
![Смех из под стола :rofl:](./images/smilies/kolobok_addon_rofl.gif) Да ладно, Вы не можете помешать, лишь рассмешить, от души...
_________________ Судомоделизм - это особое состояние души.
|
|
|
![](./styles/models_v2/theme/images/spacer.gif) |
dgoni3
Сержант
Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт 20:37 Сообщения: 116 Откуда: Москва Страна:
Баланс: 116 Кц
Заработано: 116 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 26 июл 2018, Чт 09:16 |
Тем не менее встретил запись на сайте, что углегарь должен идти строго вдоль киля.
|
|
|
![](./styles/models_v2/theme/images/spacer.gif) |
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7430 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1611 Кц
Заработано: 5955 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 июл 2018, Пн 19:16 |
supostat писал(а): И в этой связи хотелось бы ее расширить и задаться вопросом: А МОГЛИ ЛИ БЫТЬ БОМ-УТЛЕГАРЬ И МАРТИН-ГИК НА РОССИЙСКОМ 32-пуш. ФРЕГАТЕ 1783 г.? Flint57 писал(а): Согласно Штатов 1777 года на российских фрегатах были бушприт, утлегарь, блинда-рей, бом-блинда-рей. По идее, конец 18 века это 1780-1799 гг. Я считаю, что на русском флоте мартин-гика в 18 веке не было вовсе.Собственно, сами англичане считают, что он появился не раньше 1794 года, о чём в том году упоминается в трудах Д. Стиила. Из описания " В 1794 году мартин-гик представлял собой обычный брусок с прорезным кипом на конце. Прибивали к передней стороне эзельгофта бушприта и использовался для утлегарь-штага." Вложение:
1794 Стиил.JPG [ 83.85 КБ | Просмотров: 7054 ]
Приведу примеры по кораблям, которые детально изучал. На бывшем шведском фрегате "Венус", который мы взяли в 1788 году, мартин-гика не было. На тот момент это был самый передовой фрегат ("законодатель моды") конструкции Чапмана. В предложенных изменениях С.К. Грейгом к вооружению кораблей в 1783 году мартин-гик не упоминается. Линкор "Св.Павел" на 1794 год по выписке из документа РГАВМФ. Ф.245.Оп.1 Д.95. не имел мартин-гик. Даже в Альбоме кораблестроительных чертежей Катасанова 130 пуш корабль "Благодать", показанный с окраской на 1801 год, изображён без мартин-гика. Вложение:
Это окраска на 1801 год.jpg [ 100.31 КБ | Просмотров: 7056 ]
И только по Штатам 1806 года мартин-гиком вооружали все военные корабли без исключения.
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|