Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 29 мар 2024, Пт 03:00




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Окна. Как сделать оконную раму! 
Автор Сообщение
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46
Сообщения: 4433
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Окна. Как сделать оконную раму!
СообщениеДобавлено: 06 дек 2018, Чт 20:30 
Кактус писал(а):
Стекло при желании можно резать как угодно.

Да конечно и разбить тоже легко просто. :hahaha:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30
Сообщения: 561
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Окна. Как сделать оконную раму!
СообщениеДобавлено: 06 дек 2018, Чт 23:26 
Боцман Валера писал(а):
Кактус писал(а):
Стекло при желании можно резать как угодно.

Да конечно и разбить тоже легко просто. :hahaha:

Не спорю. И что из этого следует? Разрушить можно все что угодно. К чему этот посыл?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46
Сообщения: 4433
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Окна. Как сделать оконную раму!
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, Сб 22:01 
Кактус писал(а):
чему этот посыл?

Когда закончишь модель и разобьешь при перевозке случайно стекляшку , тогда все и поймешь ! :preved:
При мне были случаи когда при переезде на соревнования модель отрывалась от киля ........
Прикинь киль с подтавой на месте , а модель "гуляет" по ящику . А что будет с ее стеклом ? Посыл понятен или как ?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Окна. Как сделать оконную раму!
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, Сб 22:12 
Боцман Валера писал(а):
Посыл понятен или как

Валера, на Палладу окна сделаю со стеклом. Уже заготовил толщиной 0,13 мм. Постараюсь не разбить до конца мая следующего года. Там и встретимся.

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46
Сообщения: 4433
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Окна. Как сделать оконную раму!
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, Сб 22:38 
konstantin.fom писал(а):
Постараюсь не разбить до конца мая следующего года. Там и встретимся.

Может быть и встретимся. Но в наше время делают иллюминаторы толщиной стекла около 20 мм . Наверняка оно еще и каленое . А какое же стекло ставили на деревянных кораблях ? Ты не думал об этом ? Может там и не стекло в те времена ставили ,а какой нибудь другой материал. Например слюда ? По крайней мере она так просто не бьется и на много легче в производстве . Да и в России была . По крайней мере крестьяне слюду на свои "хибары" ставили .Да и на модель ее поставить раз плюнуть . Отлущил ,да и ножницами порезал . Или тонкий пластик с бутылки например .


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Окна. Как сделать оконную раму!
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, Сб 23:12 
Боцман Валера писал(а):
какой нибудь другой материал. Например слюда ?

Жизнь покажет, стекло, слюда али пластик какой. Художник сам выбирает. Ты не загоняй художника в шоры.

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30
Сообщения: 561
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Окна. Как сделать оконную раму!
СообщениеДобавлено: 09 дек 2018, Вс 09:18 
Боцман Валера писал(а):
Прикинь киль с подтавой на месте , а модель "гуляет" по ящику . А что будет с ее стеклом ? Посыл понятен или как ?

Вклеенное стекло площадью 9 – 16 квадратных миллиметров поломается только, если будет поврежден переплет. А переплет сформированный таким способом получается достаточно прочным. И это, на мой взгляд, его существенное преимущество перед окном, полученным по способу Бибигона, при котором вся конструкция держится лишь на склейке по торцам реек да кромок стекол. Жесткость конструкции может иллюстрировать следующая фотография.
Вложение:
IMG_6930.JPG
IMG_6930.JPG [ 54.09 КБ | Просмотров: 9395 ]
А ведь переплет, по всей видимости, предполагается еще вклеивать в какое-то обрамление, что, несомненно, повысит устойчивость всей конструкции к деформациям и повреждениям.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46
Сообщения: 4433
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Окна. Как сделать оконную раму!
СообщениеДобавлено: 09 дек 2018, Вс 19:21 
А как насчет толщины стекла на настоящем корабле ?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Окна. Как сделать оконную раму!
СообщениеДобавлено: 10 дек 2018, Пн 09:32 
Боцман Валера писал(а):
А как насчет толщины стекла на настоящем корабле ?

Валера, ты с какой целью интересуешься? Просто заболтать тему или природное любопытство зудит?
Толщина приборного стекла 0,13 мм. Мне для масштаба 1х100 отлично подходит. Для твоего масштаба 1х20 больше подойдет защитное стекло-накладка для смартфона толщиной 0,5 мм. Это соответствует реальному стеклу толщиной 10 мм.

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2013, Пн 11:46
Сообщения: 961
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 889 Кц
Заработано: 889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Окна. Как сделать оконную раму!
СообщениеДобавлено: 10 дек 2018, Пн 18:05 
Мой случай, галерея штульцев:
Вложение:
Комментарий к файлу: Галерея штульцев правого борта
PSX_20181111_030903.jpg
PSX_20181111_030903.jpg [ 86.4 КБ | Просмотров: 9145 ]

Сделано по методу Сергея (Бибигона). Не с первого раза, но не плохо :)
Пластик и переплет (evergreen 0,25x1) и "стекла" (прозрачный, 0,2, от упаковки шлюпки). Масштаб 1:70. Сделать из стекла проблематично, ввиду технологии, но можно, хоть и через чур геморройно - укрывочные пластинки слишком маленькие. Но есть одна важная заковыка - окна не плоские, они изогнуты согласно кривизне плоскости самой галереи.
Так что в данном случае, думаю, технология практически безальтернативна.

_________________
С уважением, Игорь.

Мой Блог
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз"
Пароход (Ф)
В строю:
"San Juan Batista"
"Св.Гавриил"
Mantua Battlestation
Спасательный бот (Ф, подарен)
В планах:
Фрегат №8


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30
Сообщения: 561
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Окна. Как сделать оконную раму!
СообщениеДобавлено: 10 дек 2018, Пн 19:12 
DragonCat писал(а):
Но есть одна важная заковыка - окна не плоские, они изогнуты согласно кривизне плоскости самой галереи. Так что в данном случае, думаю, технология практически безальтернативна.

Но судя по представленной фотографии оконные переплеты плоские. Чтобы в этом убедиться, достаточно обратить внимание на положение их нижних реек относительно изогнутого контура нижерасположенной детали.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2013, Пн 11:46
Сообщения: 961
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 889 Кц
Заработано: 889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Окна. Как сделать оконную раму!
СообщениеДобавлено: 11 дек 2018, Вт 12:35 
Кактус писал(а):
судя по представленной фотографии оконные переплеты плоские

Потому чт оеще не зафиксированы по месту - это заметно по краям элементов. Но конечное их состояние - как раз не плоское. Сделать такое другими средствами не получится. Как раз изза прочности конструкции.

_________________
С уважением, Игорь.

Мой Блог
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз"
Пароход (Ф)
В строю:
"San Juan Batista"
"Св.Гавриил"
Mantua Battlestation
Спасательный бот (Ф, подарен)
В планах:
Фрегат №8


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30
Сообщения: 561
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Окна. Как сделать оконную раму!
СообщениеДобавлено: 11 дек 2018, Вт 16:51 
А вы действительно считаете, что реальные переплеты окон до такой степени повторяли все изгибы стен корабельных помещений? Я лично так не думаю. Однако, если в этом есть некая целесообразность, то вполне реально зафиксировать вертикальные ряды ячеек под нужными углами друг к другу путем вклеивания между вертикальными рейками переплета горизонтальных фрагментов чуть большей длины, чем с внутренней стороны.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Окна. Как сделать оконную раму!
СообщениеДобавлено: 11 дек 2018, Вт 18:00 
Окна плоские были, не надо сомневаться.


Вложения:
32.jpg
32.jpg [ 369.23 КБ | Просмотров: 9040 ]

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30
Сообщения: 561
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Окна. Как сделать оконную раму!
СообщениеДобавлено: 11 дек 2018, Вт 19:13 
Сегодня на просторах интернета можно найти описание множества способов изготовления оконных переплетов, позволяющих реализовать практически все мыслимые конструкции данного изделия. Однако при всем значительном разнообразии предлагаемых технологических идей, тем не менее, продолжается поиск новых подходов в изготовлении этого традиционного модельного элемента. Немаловажное значение в этом процессе, на мой взгляд, имеет неудовлетворенность части недостаточно оснащенных моделистов результатами своей работы. Кроме того, со временем приходит понимание того, что и наличие современного электроинструмента не всегда гарантирует ожидаемый результат. А в некоторых случаях его использование только усложняет технологический процесс. Такое, к примеру, может возникать в ситуациях, когда приходится собирать те же оконные переплеты, геометрически несколько отличающиеся между собой, что достаточно часто имеет место при остеклении кормовых галерей.
Предлагаемый способ позволяет решать подобные задачи. Не требует проведения точных измерений элементов конструкции в процессе изготовления. Их формирование и точное позиционирование осуществляется на основе чертежа изделия выполненного в натуральную величину. Кроме того метод достаточно прост в реализации (без проблем осваивается с хорошим результатом детьми в возрасте 12 – 13 лет) и не требует сложного оборудования, наличия дефицитных в том числе импортных материалов.
Для начала на листе ватмана или тонкого картона прорисовывается отдельный оконный переплет или галерея целиком. Затем прозрачный материал, предназначенный для остекления, раскраивается по линиям соответствующим вертикальным рейкам оконного переплета на полосы необходимой ширины и формы.
Вложение:
IMG_6951.JPG
IMG_6951.JPG [ 61.54 КБ | Просмотров: 9025 ]
Они в дальнейшем будут использоваться как шаблоны при установке вертикальных реек в процессе сборки готового изделия.
Вдоль горизонтальных линий фиксируются рейки необходимого сечения путем их подклеивания к ватману за пределами рисунка. Промежутки между ними заполняются фрагментами широких реек той же высоты. При этом важно чтобы они плотно примыкали к горизонтальным рейкам переплета и возвышались над ними на 0,1 – 0,2 мм. Для этого под них можно подложить полоски ватмана или тонкого картона.
Вложение:
IMG_6974.JPG
IMG_6974.JPG [ 57.17 КБ | Просмотров: 9025 ]
Затем к поверхности широких реек под соответствующими углами (а в случае прямого окна, перпендикулярно к их оси) приклеиваются вертикальные рейки переплета. При этом необходимо следить, чтобы клей не затекал в промежутки между широкими рейками. Иначе они приклеятся к будущим горизонтальным рейкам переплета.
Вложение:
IMG_6976.JPG
IMG_6976.JPG [ 59.83 КБ | Просмотров: 9025 ]
После схватывания клея блок из фрагментов широких реек с приклеенными к ним вертикальными рейками переплета снимается с рисунка, и из него формируются вертикальные рейки с пазами.
Вложение:
IMG_6977.JPG
IMG_6977.JPG [ 61.56 КБ | Просмотров: 9025 ]
Вложение:
IMG_6978.JPG
IMG_6978.JPG [ 46.39 КБ | Просмотров: 9025 ]
Вложение:
IMG_6982.JPG
IMG_6982.JPG [ 86.56 КБ | Просмотров: 9025 ]
Вложение:
IMG_6983.JPG
IMG_6983.JPG [ 105.27 КБ | Просмотров: 9025 ]

Далее начинается окончательная сборка оконного переплета с остеклением. При этом горизонтальные рейки соединяются между собой рейками с пазами.
Вложение:
IMG_6984.JPG
IMG_6984.JPG [ 104.23 КБ | Просмотров: 9025 ]
Их точное положение устанавливается по шаблонам, в качестве которых используются заготовки “стекол”.
Вложение:
IMG_6986.JPG
IMG_6986.JPG [ 97.15 КБ | Просмотров: 9025 ]
После установки всех вертикальных реек остается перенести на свои места и вклеить фрагменты горизонтальных реек ранее фиксированных на рисунке. Этот перенос выполняется с помощью шаблонов из плотной бумаги соответствующих по размеру и форме уже установленным стеклам.
Вложение:
IMG_6987.JPG
IMG_6987.JPG [ 53.63 КБ | Просмотров: 9025 ]
Вложение:
IMG_7011.JPG
IMG_7011.JPG [ 55.58 КБ | Просмотров: 9025 ]
Шаблоны подклеиваются к горизонтальным рейкам и после схватывания клея их пересекают по контуру выкройки. При этом на шаблоне остаются фрагменты необходимой длины с заданной формой торцов.
Вложение:
IMG_7013.JPG
IMG_7013.JPG [ 57.09 КБ | Просмотров: 9025 ]
В виде такого блока они разом переносятся и вклеиваются по месту. В процессе вклеивания их точное положение контролируется с обратной стороны переплета через стекло. Вот собственно и все. Далее остается придать изделию товарный вид и зашлифовать поверхности до необходимой толщины оконного блока.
Вложение:
IMG_6997.JPG
IMG_6997.JPG [ 56.51 КБ | Просмотров: 9025 ]
Вложение:
IMG_7023.JPG
IMG_7023.JPG [ 59.53 КБ | Просмотров: 9025 ]


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.292s | 51 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика