Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 апр 2024, Вс 07:12




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 288 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 20  След.
Ещё один набор! 
Автор Сообщение
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 19:39
Сообщения: 1420
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 1060 Кц
Заработано: 1056 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один набор!
СообщениеДобавлено: 20 апр 2014, Вс 17:55 
Kwinto писал(а):
которым предложено сделать "кривой" киль

Они не делали кривой киль... ;)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 19:39
Сообщения: 1420
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 1060 Кц
Заработано: 1056 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один набор!
СообщениеДобавлено: 22 апр 2014, Вт 07:18 
Вначале я не хотел затрагивать этот вопрос, но немного, наверное, нужно прояснить.
Трактат «О стоимости и трудозатратах.»
Ясно, что чем дешевле, тем более широким станет круг покупателей. Но эта цена не жадность, не принцип: «мало, дефицит – поэтому и возьмут». Просто физически при таком подходе к комплектации набора невозможно сделать слишком много. То время, когда мне приходилось ещё выполнять черновую опиловку ручным пионерским лобзиком, я в расчёт не беру. Детали должны были быть, а то, что приходилось «карпеть» - так это мои личные проблемы.В расчёт берётся только время, когда уже создан станковый парк. Иначе наборы появились бы значительно раньше. Ну и нарезка шпона – качество даёт только ручной способ нарезки. (Я не беру в пример «Меланию», там раскрой каждой доски. Я ориентируюсь на «лапшу» западных наборов).
Размер некоторых деталей. Как можно быстро, очень быстро, ещё быстрее обогнать их на фрезе и не отрезать пальцы? Наверное, кто сможет это делать быстрее, у того набор получится дешевле. И не все детали обгоняются на фрезе, многие делаются с помощью шлифования, а это медленнее, чем на фрезере.
Серийный способ. Да, он имеет преимущества.Ты гонишь сразу партию по шаблону, а не перестраиваешь размеры каждый раз для новой детальки. На этом, кажется, преимущества и заканчиваются.
Ручное изготовление. Это ручное закрепление каждой детали, ручная подача, но обработка механическая, за исключением некоторых операций на брашпиле и лафетах.У меня есть электрорубанок, 2 циркулярки, «Умелые руки», 3 дрели в «агрегатном» состоянии, 3 бормашинки (тоже приспособленные), фрезер, 3 шлифовальных аппарата, электролобзик ручной и стационарный. (Кулацкое хозяйство крепнет, только хлеба не ел уж давно). И это всё используется. И всё равно остаётся по сути ручным трудом. Начинал я не совсем с голыми руками (того, что достаточно для одной модельки явно не хватит для серии). В последнюю очередь появился стационарный электролобзик, ведь мелочь можно опилить и вручную пионерским. (Это затраченное время на ручное выпиливание я в расчёт вообще не беру. В расчёт берётся только время «механизированное»). В первую очередь гигант судостроения оснащался тем, ну без чего вообще никак. Так, что ручное изготовление – это не совсем выскабливание ногтями из-за отсутствия механизмов.
«Механизированный» индивид всегда будет проигрывать в скорости различным ЧПУ.


Вложения:
DSC02808.JPG
DSC02808.JPG [ 122.33 КБ | Просмотров: 3129 ]


Последний раз редактировалось galeon 22 апр 2014, Вт 08:00, всего редактировалось 1 раз.

 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 19:39
Сообщения: 1420
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 1060 Кц
Заработано: 1056 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один набор!
СообщениеДобавлено: 22 апр 2014, Вт 07:20 
«Скорлупа» корпуса.
Почему именно этот, для большинства моделистов столь непривычный способ?Почему не шпангоутный с килевой рамой как во всех наборах? О, это очень удобно – шпангоутный способ! Для производителя.Во-первых это позволяет резать из листа на лазере или ЧПУ фрезой. Во-вторых – упаковка! Значительно проще подобрать стандартные размеры коробок и разместить там набор корпуса листом или пачкой. Но что даёт этот способ моделисту, тем более новичку? При относительной простоте сборки каркаса этот способ влечёт за собой ряд неприятных моментов.Мы не будем здесь рассматривать такие мелочи, как «поведённую» фанеру и способы её исправления. Остановимся на главном: каркас собран. Начинается этап черновой, а затем чистовой обшивки. Вот на этом этапе многие моделисты и начинают «чертыхаться». Если с деталировкой все справляются довольно хорошо, то корпус… Зачастую можно видеть изломы обшивки на рёбрах шпангоутов, провалы или выпуклости. Некоторые заполняют всевозможными кусочками пространство между шпангоутами (шпации) и начинается процесс шлифовки. Я предлагаю в своём наборе всего этого избежать, а после сборки корпуса (это заняло у меня 2-2,5часа) сразу приступить к обшивке. (Порядок сборки будет пояснён немного позже, будет инструкция, схемы сборки. Сегодня мы поговорим только о самой «скорлупе».)
Её «минус» – эстетически она проигрывает с аккуратно прорезанными шпангоутами в листе. Но есть и «плюс».
Она выклеена по болванке из стеклоткани на эпоксидной смоле, отшлифована, с неё смыт разделительный слой и пыль после шлифовки стеклоткани. Нанесён слой клея ПВА и просушен. Она имеет не гладкую глянцевую поверхность , а шероховатость. Для чего это нужно? Во-первых, клеем ПВА скрепляются мельчайшие частицы стекловолокна, перерезанные зёрнами шкурки при шлифовки, «скорлупа» перестаёт быть колючей. Во-вторых, нанесённый слой клея ПВА, выполняет роль грунтовки для последующей работы с клеем и обшивкой. Обшивку можно ставить и на ПВА-столяр, но я рекомендую «Момент». Это гораздо удобнее и качественнее.
Делается это так. На корпус (или палубу) наносится «Момент» и размазывается полоса 2-3 см. шириной по всей длине (от носа к корме или от кормы к носу). Пусть выдерживается, впитывается, схватывается с сухим слоем ПВА на корпусе. В это время берём доску обшивки (полоска шпона) и аккуратно наносим на неё «Момент». Размазку по корпусу и по шпону я выполняю пальцем. Полосок шпона ( нанёс- размазал, нанёс- размазал) готовим штук 10-12. Когда последнюю размазали, на первой»Момент» уже впитался в шпон и слегка подсох. Снова (начиная с первой доски) наносим второй слой. Этот второй слой уже даёт более надёжное сцепление при установке обшивки. «Моменту» нужна выдержка, если сразу нанести слой и приложить деталь по месту – надёжного крепления не получится. Вот к тому временю, когда 10 – 12 полоска повторно промазана, первая уже получила выдержку и можно накладывать по месту. Даже на кривой поверхности (на скулах) сцепка получается очень прочной, достаточно прогладить полоску шпона обратной стороной резачка. Никаких утюгов и привариваний при этом не надо.
«Шероховатость» корпуса.
Если б он имел гладкую глянцевую поверхность (сквозная пропитка ЭПД), то ПВА вообще бы не лёг, а «Момент» - в общем, всё было б худо, непрочно.


Вложения:
DSC02809.JPG
DSC02809.JPG [ 99.29 КБ | Просмотров: 3122 ]
DSC02810.JPG
DSC02810.JPG [ 92.67 КБ | Просмотров: 3122 ]
DSC02811.JPG
DSC02811.JPG [ 126.68 КБ | Просмотров: 3122 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 19:39
Сообщения: 1420
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 1060 Кц
Заработано: 1056 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один набор!
СообщениеДобавлено: 26 апр 2014, Сб 18:38 
Продолжаем.


Вложения:
DSC02833.JPG
DSC02833.JPG [ 78.44 КБ | Просмотров: 2764 ]
DSC02832.JPG
DSC02832.JPG [ 81.03 КБ | Просмотров: 2764 ]
Комментарий к файлу: Планширь. Направление волокон древесины его деталей. (Можно сравнить с импортной лазерной резкой из одного листа шпона и направлением волокон такого планширя.)
DSC02837.JPG
DSC02837.JPG [ 90.75 КБ | Просмотров: 2767 ]
Комментарий к файлу: Щётки для браширования.
DSC02820.JPG
DSC02820.JPG [ 87.75 КБ | Просмотров: 2767 ]
DSC02819.JPG
DSC02819.JPG [ 81.83 КБ | Просмотров: 2767 ]
Комментарий к файлу: Борт изнутри.
DSC02824.JPG
DSC02824.JPG [ 77.09 КБ | Просмотров: 2767 ]
Комментарий к файлу: Заготовки топтимберсов и стойки кормового леера.
DSC02826.JPG
DSC02826.JPG [ 94.37 КБ | Просмотров: 2767 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2012, Пт 13:17
Сообщения: 63
Страна: Ukraine (ua)

Баланс: 53 Кц
Заработано: 53 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один набор!
СообщениеДобавлено: 26 апр 2014, Сб 18:42 
Интересная модель получается!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2013, Пн 15:19
Сообщения: 73
Страна: Russia (ru)

Баланс: 75 Кц
Заработано: 74 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один набор!
СообщениеДобавлено: 12 май 2014, Пн 14:53 
Владимир, доброго времени суток!

Что-то давненько нет новостей от вас, двигается ли как-то производство модели?

BR, Антон


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 19:39
Сообщения: 1420
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 1060 Кц
Заработано: 1056 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один набор!
СообщениеДобавлено: 12 май 2014, Пн 18:30 
Случились перед праздники и праздники. "Здесь можно поставить шлагбаум или толкового прапорщика" :D Привлекали... Но движение есть. Закончил деталировку подставок. Осталось - петли, прошивка строчек на заготовках парусов, крутить стоячий такелаж, флаги. Может ещё что по мелочи вылезет. :unknown:
Подставка. Единорогов можно будет резать, а можно и контурной фигурой оставить. Я их ещё не резал, так - для примерно посмотреть. Бархат идёт в комплекте с набором.


Вложения:
DSC02846.JPG
DSC02846.JPG [ 101.82 КБ | Просмотров: 2317 ]
DSC02854.JPG
DSC02854.JPG [ 85.06 КБ | Просмотров: 2317 ]
DSC02855.JPG
DSC02855.JPG [ 84.64 КБ | Просмотров: 2317 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Лейтенант
Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июн 2012, Сб 14:07
Сообщения: 2322
Откуда: г.Калуга
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2301.5 Кц
Заработано: 2300.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один набор!
СообщениеДобавлено: 12 май 2014, Пн 20:12 
Интересная и ,на мой вкус , оригинальная модель получается.Особенно приятно что наша,русская!Цена при таком способе изготовления,мне кажется занижена.Все нравится,за исключением масштаба.Чуть поболее.Удачи в вашем начинании! :hi:

_________________
Опыт увеличивает нашу мудрость,но не уменьшает нашей глупости!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011, Ср 19:14
Сообщения: 4285
Откуда: Новосибирск
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 3772 Кц
Заработано: 3775 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один набор!
СообщениеДобавлено: 16 май 2014, Пт 16:10 
...Ух молодец Володя, :good: далеко продвинулся, похоже скоро нужно ехать в гости рассматривать всё!!! :drinks:

_________________
...С уважением, Александр!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Маршал РФ
Маршал РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 1104
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1025 Кц
Заработано: 1090 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один набор!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014, Вт 20:41 
Достойная модель.
Молодец Галеон.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2013, Пн 15:19
Сообщения: 73
Страна: Russia (ru)

Баланс: 75 Кц
Заработано: 74 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один набор!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014, Вт 23:53 
Хочу две.
Одну себе, вторую на день рождения лучшему другу подарю.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 19:39
Сообщения: 1420
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 1060 Кц
Заработано: 1056 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один набор!
СообщениеДобавлено: 22 май 2014, Чт 04:56 
Спасибо за оценку труда!
Можно и две.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2009, Вс 11:28
Сообщения: 1736
Откуда: Равно Село, Сербия
Страна: Serbia (rs)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1020 Кц
Заработано: 1019 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один набор!
СообщениеДобавлено: 23 май 2014, Пт 09:50 
Смотрел Вашу работу-хорошая идея,мне нравится.Такой способ имеет преимущество в отношении класического.Думаю,что совсем возможно,что некоторые производители в скорое время начнут применять эту технологию.Только наверное добавят означеные линии для бархоутов и пушечных отверствий.Почему нет? Ведь этой технологии и есть цель бысто и точнее сделать модель.Ведь когда модель готов и прекрасен-никто не спрашивает что внутри сделан ли таким способом или ушло много часов для изготовления деревяного корпуса...Сейчас такое время,что никто не спрашивает ручная резьба или на ЧПУ.Главное в результате ,чтоб был прекрасен модель,а Ваш способ очень экономичен и разумен. :good:

_________________
http://brodomodelarstvo.blogspot.com/


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 19:39
Сообщения: 1420
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 1060 Кц
Заработано: 1056 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один набор!
СообщениеДобавлено: 23 май 2014, Пт 19:55 
Savo, приветствую Вас, любезный сударь!
Этот способ давно известен, но мало применяется в парусном моделизме. Для моделиста-сборщика в нём, несомненно, заложены преимущества. Для "производителей" - не особенно. Работать надо, да ещё руками. :shock: Пока производители только составляют файлы и жгут лазером. Это удобно, чёрт возьми! Производителю. :yes:
Линии для бархоутов и разметка пушечных портов. После сборки корпуса нужно будет проверить и при необходимости вывести линии бортов в один уровень. Это значительно проще, чем малкование, выпрямление поведённой фанеры и установка двойной обшивки, да ещё чтоб выпуклостей-впуклостей избежать. От верхней линии борта кладутся доски обшивки (определённое кол-во, оно видно на рисунке), затем бархоут. Всё просто. Порты - некоторым непривычно, что они круглые, хотя именно такие и были (я хорошо это помню :) ). Кто хочет, тот может сделать квадратные, да хоть в форме звезды Вифлеемской. Я оставляю простор для творчества!
Интересно, если на коробке написать, что это модель музейного уровня - можно будет ещё тысчонку-другую "слупить"? :unknown:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2009, Вс 11:28
Сообщения: 1736
Откуда: Равно Село, Сербия
Страна: Serbia (rs)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1020 Кц
Заработано: 1019 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ещё один набор!
СообщениеДобавлено: 23 май 2014, Пт 22:40 
galeon писал(а):
Интересно, если на коробке написать, что это модель музейного уровня - можно будет ещё тысчонку-другую "слупить"? :unknown:



Я лично не знаю,этот выбор Вы должны сами сделать.Оно то конечно стоит,но все зависит от спроса и сбыта. :)

_________________
http://brodomodelarstvo.blogspot.com/


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 288 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 20  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.624s | 51 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика