| Автор |
Сообщение |
|
admiral
Майор
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54 Сообщения: 4382 Страна:  Медали: 6
Баланс: 293 Кц
Заработано: 3179 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
 Добавлено: 23 ноя 2014, Вс 09:36 |
vladislav_zhdan писал(а): так как же выглядели российские шнявы той поры ?  Мне думается, что правдоподобнее будет джек штаг 
_________________
Судомоделизм - это особое состояние души.
|
| |
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 ноя 2014, Вс 11:38 |
правильно у меня или нет ? Цитата: admiral  ИМХО, не имеет........  Цитата: Doctor_Evil
У бригрота паруса совсем другой такелаж, чем у простого грота.
Нет необходимости снимать грота-рей с парусом.
Собственно говоря, даже когда на грота-рее стоит обычный грот, нет необходимости спускать его с парусом.
Если припечёт, то можно снять бейфут и оттянуть при спуске рей к фок-мачте любой оттяжкой, хотя бы и мачт-талями или даже сей-талями.
ДА и НЕТ 1 : 1 пока равновесие что скажет следующий ?
Вложения:
18 ноября 045.jpg [ 152.14 КБ | Просмотров: 5068 ]
_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
| |
|
|
|
admiral
Майор
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54 Сообщения: 4382 Страна: Медали: 6
Баланс: 293 Кц
Заработано: 3179 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 ноя 2014, Вс 12:22 |
Doctor_Evil Покажите картинку судна середины 18 века, с подобным парусным вооружением на грот мачте, а то все слова,........... 
_________________
Судомоделизм - это особое состояние души.
|
| |
|
|
|
AMG-1963
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30 Сообщения: 1710 Медали: 6
Баланс: 1601 Кц
Заработано: 1602 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 ноя 2014, Вс 14:01 |
vladislav_zhdan писал(а): так как же выглядели российские шнявы той поры ?
только трех-мачтовые ? Пожалуйста, современные изображения шняв, широко известные. Что еще нужно художнику-моделисту для творчества?
|
| |
|
|
|
AMG-1963
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30 Сообщения: 1710 Медали: 6
Баланс: 1601 Кц
Заработано: 1602 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 ноя 2014, Вс 14:16 |
admiral писал(а): Покажите картинку судна середины 18 века, с подобным парусным вооружением на грот мачте, а то все слова,........... Из музея в Гринвиче.
Вложения:
L. A Snow M. A Brig the other two, Common Boats PAD8505.jpg [ 273.45 КБ | Просмотров: 5036 ]
A Naval Snow 1759.jpg [ 203.89 КБ | Просмотров: 5036 ]
|
| |
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 ноя 2014, Вс 14:39 |
ооооочень интересно графика левый кораблик Л шняв мачта ...косой грот ...прямой грот правый М шнв-мачты нет и грота-рей сухой косойгрот есть вывод Л --- шнява М ----бриг пока все чисто по Марквардту ------------------------------------------ живопись по Марквардту две чистые шнявы шняв -мачта с косым гротом и прямой грот ----------------- Адмирал просил показать другое прямой грот и его рей и косой грот на гафеле закрепленные рядом на одной мачте как закрепил я на своей модели ВОЗМОЖНО ЛИ ТАКОЕ ? и я спрашиваю об этом. \на длину гафеля я обращу внимание\
_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
| |
|
|
|
AMG-1963
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30 Сообщения: 1710 Медали: 6
Баланс: 1601 Кц
Заработано: 1602 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 ноя 2014, Вс 16:31 |
vladislav_zhdan писал(а): ооооочень интересно
графика
вывод
Л --- шнява
М ----бриг
пока все чисто по Марквардту\ Если что, то прямо в названии файла и на рисунке - они подписаны.  И бриг - совсем не по Марквардту, который по Чапману, а по Фалконеру. (см. картинки в топике про шнявы). Фалконер считал что «грот и грот-топсель брига, как у шхуны, а фок-мачта оснащена парусами также как у корабля и шнявы». Здесь отражен взгляд на происхождение брига в результате синтеза прямого корабельного и косого шхунного вооружения. Нижняя часть мачты у шхуны значительно длиннее, а несущая прямой топсель стеньга короче, чем у судна с прямым вооружением. В английском коммерческом флоте такой тип вооружения существовал со II половины XVIII в. и изображен как раз на вышеприведенном рисунке. ------------------------------------------ vladislav_zhdan писал(а): живопись
по Марквардту две чистые шнявы
шняв -мачта с косым гротом
и прямой грот В старинные времена было принято на одном рисунке изображать одно судно с разных сторон. Это два вида одной шнявы: сбоку без парусов, и с кормы - с парусами. ----------------- Прямой грот и его рей, и косой грот на гафеле, закрепленные рядом на одной мачте - рядовая ситуация. 1788 год пойдет?
Вложения:
A Dutch naval squadron, including the vessel Holland, on the roadstead at Grissé, Java. 1788.JPG [ 127.99 КБ | Просмотров: 5015 ]
|
| |
|
|
|
admiral
Майор
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54 Сообщения: 4382 Страна: Медали: 6
Баланс: 293 Кц
Заработано: 3179 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 ноя 2014, Вс 17:51 |
AMG-1963 писал(а): - рядовая ситуация. 1788 год пойдет? Но, далеко не рядовая для 1740 год.
_________________
Судомоделизм - это особое состояние души.
|
| |
|
|
|
AMG-1963
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30 Сообщения: 1710 Медали: 6
Баланс: 1601 Кц
Заработано: 1602 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 ноя 2014, Вс 19:08 |
admiral писал(а): AMG-1963 писал(а): - рядовая ситуация. 1788 год пойдет? Но, далеко не рядовая для 1740 год. 1. Есть два основных способа крепления к рангоуту передней шкаторины гафельного грота - на сегарсах, или слаблинем. Может быть свободная шкаторина, например у шлюпки. 2. Мне неизвестно документального свидетельства наличия трисель-мачты в указанный период, например, у наших пакетботов. И даже у судов четвертого рода Азовской флотилии, чей рангоут привела Гребенщикова. Что-то похожее на бизань-штаг тоже в документах не попадалось. Или Иван-штаг 3. Зато совместное несение прямого и гафельного грота имеет документальное подтверждение - журналы пакетботов Петра и Павла. 4. Ждем, кто найдет трисель мачту, или штаг.
|
| |
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 ноя 2014, Вс 20:00 |
Всем спасибо, особенно AMG-1963, .....для себя этот вопрос решил. но с удовольствием буду ждать любого его продолжения вопросов множество. \надписи под картинками действительно . часто не читаю. увы мне\
_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
| |
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 ноя 2014, Пн 05:22 |
_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
| |
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 ноя 2014, Пн 15:31 |
_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
| |
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 25 ноя 2014, Вт 05:57 |
Вложения:
19 ноября 029.jpg [ 116.54 КБ | Просмотров: 4883 ]
19 ноября 030.jpg [ 108.84 КБ | Просмотров: 4883 ]
_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
| |
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 25 ноя 2014, Вт 06:33 |
Вложения:
19 ноября 031.jpg [ 142.21 КБ | Просмотров: 4880 ]
_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
| |
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 26 ноя 2014, Ср 06:01 |
Вложения:
19 ноября 036.jpg [ 130.04 КБ | Просмотров: 4847 ]
19 ноября 035.jpg [ 95.66 КБ | Просмотров: 4847 ]
_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
| |
|
|
