Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 19 апр 2024, Пт 16:03




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Фрегат Паллада М1х96 
Автор Сообщение
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 май 2012, Ср 14:35
Сообщения: 141
Откуда: Московская обл
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 63 Кц
Заработано: 63 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат Паллада М1х96
СообщениеДобавлено: 24 мар 2014, Пн 21:16 
Константин, Петр, я к вам отношусь с огромным уважением и большой благодарностью, вы оба мне очень помогли в свое время.
Умоляю вас, бью челом о землю множество раз: не делайте кит в 96 или 100-м масштабе.
Против этого сразу много причин.
Потому умоляю паки и паки: возьмите лучше другой корабль, покороче, или сделайте в 72-м. Покупатели на него найдутся, даже с маленькими квартирами. Просто для них это будет единственная модель в жизни, но они ею будут гордится.
Модель в 72-м - это хорошо проработанная и видная мелочевка, это красота, это статус. Модель в 100-м - это мелкость, ее почти не видно, у нее одни паруса видны. Это хороший масштаб для пластика или для бумаги, но только не для вас.
Как вы знаете, я сам наступил на эти грабли и теперь почесываться буду очень долго.

Теперь подробнее о том, чем плох 96:
1) Коллекции в 96-м собирают в основном "бумажники" или "пластики". Им ваши цены не то чтобы не по карману, но непривычно высоки.
2) Очень тяжело делать качественно мелочевку. Обвязка пушек, регели, да и просто нить в блок 2мм засунуть - то еще упражнение. А потом эта нить, случайно пропитавшись клеем, торчит верх ил вбок под нереальным углом, а жесткость тонкой мачты не позволяет призвать ее к порядку. А потом эту мелочевку еще и банально трудно рассмотреть. А в 72-м она почти как настоящая - работающая.
3) При вашей толщине основного материала (двойной шпон с проставкой) 1,2 мм вам будет очень тяжело сделать обшивку борта и, особенно, фальшборт - у него вся толщина ненамного больше, чем две обшивки, то есть верх шпангоутов (топтимебрсы) просто исчезают, и вам придется придумывать какие-то методы, чтобы сделать в шаблонах сначала наружную обшивку, а потом снять шаблоны и ставить внутреннюю обшивку фальшборта. Обшивка основного борт при вашем методе становится грубой из-за того, что кое-где радиус изгиба профиля шпангоута становится сравним с толщиной оной обшивки, то есть в реальности людям придется набирать "секторную" поверхность, а потом сглаживать ее наждаком или шпаклевкой. И то и другое оба хуже. Я на "Меркурии" спасся только тем, что у меня одинарный шпон и шпаклевкой я не гнушаюсь, но у вас совсем другой случай.
Качественный корпус в этом масштабе можно обеспечить либо литьем из пластика, либо вакуум-формованием, возможно, с последующей обшивкой ОДИНАРНЫМ шпоном. Что, в принципе, может быть одним из вариантов выживания.
4) Каждое мельчайшее отклонение в этом масштабе становится очень заметным, что здорово портит внешний вид, на 72-м масштабе это не так.

100-й масщтаб - это для детей или для тех маньяков, кто собирает коллекции из десятков моделей. Они и смотрятся не так. и сфотографировать их нормально почти невозможно. Это совсем другой уровень и другой статус. Не думаю, что уменьшение размера поможет вашим продажам.
(поэтому я сам очень плотно задумался над тем, чтобы свой "Меркурий" так или иначе перевести на 72-ой, возможно, под именем другого брига и с другой теорией).
Пересмотрите мою тему про Меркурий - вы увидите все эти страшилки. Не верите мне - посмотрите бумажные сайты, там много моделей в 96-м. Даже лучшие из них смотрятся совсем не так, как в 72-м. Хотя делают их те же взрослые люди по 2-3 года, и зачастую по вполне взрослым методам - с папье-маше и гладкими корпусами, совсем по виду не бумага.
Простите, что увидел вашу тему с некоторым запозданием, но, увидев, не могу промолчать, умоляю вас еще раз -
Возьмите корабль покороче или сделайте в 72-м.

_________________
Владимир Лавров
В работе: Бриг "Меркурий" (бумага 1/72), Закончены: фрегат "Петр и Павел" (бумага 1/100), Ли-2 (бумага 1/33)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2011, Чт 19:08
Сообщения: 243
Страна: Russia (ru)

Баланс: 237 Кц
Заработано: 235 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат Паллада М1х96
СообщениеДобавлено: 24 мар 2014, Пн 21:38 
Peter писал(а):
Окончательный выводы:
1. Работать с деталями Паллады в М1:96 не менее удобно, чем с Фениксом в М1:72........

Убедили ))
Но больше всего понравилось это
Цитата:
Вчера еще раз измерил детали Паллады в М1:96 и распечатал в масштабе. Пощупал собственными ручками.Еще раз посоветовался с Константином Фоминым
Спасибо! Надеюсь, все отлично получится в 1:96. Я в очереди )

_________________
Строю бот "Св. Гавриил".
И собираю канонерский йол


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат Паллада М1х96
СообщениеДобавлено: 24 мар 2014, Пн 21:51 
vladmlavrov писал(а):
и сфотографировать их нормально почти невозможно.

Отчего же. На фото модель 1х100, созданная коллективом С.Постыкина


Вложения:
4.JPG
4.JPG [ 369.2 КБ | Просмотров: 2555 ]
5.JPG
5.JPG [ 386.24 КБ | Просмотров: 2555 ]

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2010, Чт 06:33
Сообщения: 4875
Откуда: Раевская
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2701 Кц
Заработано: 3696.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат Паллада М1х96
СообщениеДобавлено: 25 мар 2014, Вт 03:45 
konstantin.fom писал(а):
Отчего же. На фото модель 1х100, созданная коллективом С.Постыкина



Костя! Я не уверен, что КИТ будет близко с этой моделью :? ...разве суперКИТ...просто я реально смотрю на вещи :yes: :hi:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2010, Чт 06:33
Сообщения: 4875
Откуда: Раевская
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2701 Кц
Заработано: 3696.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат Паллада М1х96
СообщениеДобавлено: 25 мар 2014, Вт 03:47 
vladmlavrov писал(а):
Умоляю вас, бью челом о землю множество раз: не делайте кит в 96 или 100-м масштабе.



...голос разума :good: :hi:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат Паллада М1х96
СообщениеДобавлено: 25 мар 2014, Вт 06:15 
sudomekh писал(а):
Костя! Я не уверен, что КИТ будет близко с этой моделью

Саша, тестовая сборка рассудит

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2014, Вт 16:32
Сообщения: 240
Откуда: Минск
Страна: Belarus (by)

Баланс: 226 Кц
Заработано: 226 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат Паллада М1х96
СообщениеДобавлено: 25 мар 2014, Вт 07:46 
Peter писал(а):
А как сделать шпунт в киле и как в него подгонять обшивку?
Вы как пример неприемлемой слоистости показали на голову релинга, я спросил как сделать без слоистости из массива.
На свой вопрос ответа от вас пока не получил.


Петр решение это го вопроса может быть простым, к тому-же продемонстрировано в "Школе судомоделизма" Михаила Безверхнего. К примеру княвдигед состоит из нескольких частей "деревьев" те части которые примыкают непосредственно к корпусу делаем по вашей технологии с оклейкой шпоном, наружные (крайние) делаем из массива равного по толщине обшитым шпоном. Результат есть шпунт и нет слоеных торцов. Деталь дороже это точно но на много ли?
Далее медная обшивка. Разметка по шпону и окраска это ну не наш метод. Или фактура дерева будет вылазить или вся гравировка забьется внешний вид модели упадет просто на порядок. Мне очень понравился вариант Амати с фото травленной медной обшивкой (а если ее еще травить сразу с разбивкой по поясам с готовыми потеряями) даже без чернения внутри имитации нагелей такой вариант пожалуй значительно лучше.

_________________
Я не моделист, я только учусь ...

с уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат Паллада М1х96
СообщениеДобавлено: 25 мар 2014, Вт 08:37 
Oziris писал(а):
Разметка по шпону и окраска это ну не наш метод.

Окраска металликом вполне приемлемый метод. По поводу слоеных торцов - под медной обшивкой или краской ничего не будет видно. Листы меди в заявленном масштабе, конечно, гладкие

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, Вс 01:41
Сообщения: 76
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 76 Кц
Заработано: 76 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат Паллада М1х96
СообщениеДобавлено: 25 мар 2014, Вт 17:52 
sudomekh писал(а):
vladmlavrov писал(а):
Умоляю вас, бью челом о землю множество раз: не делайте кит в 96 или 100-м масштабе.



...голос разума :good: :hi:

Двумя руками, всеми частями тела ЗА !!!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2014, Вт 16:32
Сообщения: 240
Откуда: Минск
Страна: Belarus (by)

Баланс: 226 Кц
Заработано: 226 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат Паллада М1х96
СообщениеДобавлено: 25 мар 2014, Вт 21:09 
Ну в общем будем посмотреть. Пока вроде и привлекательно и спорно (а скорее стремно), будем посмотреть первые результаты работы. Если их конечно покажут :roll:

Петр а с издателями разговор был? Обычно партворк частей из 100. Очень любят издатели долго и с удовольствием тянут деньги 25 номеров на весь набор это еще норм (хотелось бы поменьше, но пол года терпимо примерно как раз равно скорости сборки) но больше это просто извращение

_________________
Я не моделист, я только учусь ...

с уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат Паллада М1х96
СообщениеДобавлено: 25 мар 2014, Вт 21:39 
Oziris писал(а):
будем посмотреть первые результаты работы. Если их конечно покажут

Обязательно покажут. Разбивку на номера делает Петр, от издателей печатной продукции ничего не зависит.

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2014, Вт 16:32
Сообщения: 240
Откуда: Минск
Страна: Belarus (by)

Баланс: 226 Кц
Заработано: 226 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат Паллада М1х96
СообщениеДобавлено: 25 мар 2014, Вт 22:11 
konstantin.fom писал(а):
Обязательно покажут. Разбивку на номера делает Петр, от издателей печатной продукции ничего не зависит.

Если так то уверенность в успехе растет с каждым часом

(п.с. заказы из не не очень далекой заграницы принимать будите?)

_________________
Я не моделист, я только учусь ...

с уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2011, Чт 19:08
Сообщения: 243
Страна: Russia (ru)

Баланс: 237 Кц
Заработано: 235 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат Паллада М1х96
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, Ср 11:12 
konstantin.fom писал(а):
Разбивку на номера делает Петр, от издателей печатной продукции ничего не зависит.

По поводу печатной продукции можно написать подробнее?

_________________
Строю бот "Св. Гавриил".
И собираю канонерский йол


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2011, Вт 22:40
Сообщения: 1339
Откуда: Voronezh
Страна: Russia (ru)

Баланс: 1 Кц
Заработано: 1228.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат Паллада М1х96
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, Ср 11:16 
В смысле части набора будет формировать сам производитель

_________________
Чтоб воду в ступе не толочь...

Строю в данный момент:
Дуббель-шлюпка 1:72 от Милании
На паузе:
Бригантина Феникс 1:72
Палубный бот Св. Гавриил 1:72
Ботик Фортуна 1:36

Шикарные паруса от Олега Серегина
Купить
Научиться

Мои альбомы Google+
Мой блог


 
Ответить с цитатой
Профиль
Маршал РФ
Маршал РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 1104
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1025 Кц
Заработано: 1090 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат Паллада М1х96
СообщениеДобавлено: 26 мар 2014, Ср 12:27 
Oziris писал(а):
Петр решение это го вопроса может быть простым, к тому-же продемонстрировано в "Школе судомоделизма" Михаила Безверхнего. К примеру княвдигед состоит из нескольких частей "деревьев" те части которые примыкают непосредственно к корпусу делаем по вашей технологии с оклейкой шпоном, наружные (крайние) делаем из массива равного по толщине обшитым шпоном. Результат есть шпунт и нет слоеных торцов.


Мы этот вариант уже реализовали на шхуне Полоцк.
Внимательно посмотрите Фото


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.290s | 49 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика