Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 07 июн 2024, Пт 11:47




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Стиль. Судомоделизм часть 4 
Автор Сообщение
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7430
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1611 Кц
Заработано: 5955 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль. Судомоделизм часть 4
СообщениеДобавлено: 18 фев 2014, Вт 21:25 
А я, дуралей, переживаю каждый раз, когда на 0,1 мм ошибаюсь

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23
Сообщения: 2782
Откуда: Полтава
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль. Судомоделизм часть 4
СообщениеДобавлено: 18 фев 2014, Вт 22:02 
egen писал(а):
были высказывания ВВЖ о проекте Орла, какие там сделаны изменения и почему.

egen писал(а):
он добавил размер по палубе Орла


Я понимаю Ваше возмущение , если бы существовали подлинные чертежи "Орла". А так он внес коррективы в свою же фантазию. :)

_________________
Игорь
______________
Модели парусных кораблей


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2013, Ср 10:51
Сообщения: 683
Откуда: Харьков
Страна: Ukraine (ua)

Баланс: 604 Кц
Заработано: 605 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль. Судомоделизм часть 4
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, Ср 01:39 
igorcap писал(а):
в свою же фантазию.


++1

_________________
Яворский Руслан


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль. Судомоделизм часть 4
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, Ср 07:56 
Цитата:
greenstone
так где эта грань между классическим и реалистичным
А вот эта классическая модель не более ли реалистична к кораблю, чем ...?


Грань может быть почти незаметной.
Старение совсем не обязательно, посмотрите модели К Фомина.

модель ближе к реалистической судя по фото
Тоже выше отвечал.


Но я так и не услышал объяснения
что такое КЛАССИЦИЗМ в моделизме.

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль. Судомоделизм часть 4
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, Ср 08:09 
Цитата:
greenstone
Модель Дмитрия?
Как же судьи проглядели несоответствие чертежу? :pardon:


А вот это очень серьезный вопрос, чтобы рассмотреть его ПРАКТИЧЕСКУЮ сторону.
я и разделил модели на два основных стиля.

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. мичман
Ст. мичман
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июл 2008, Пн 21:16
Сообщения: 1352
Откуда: Нижний Новгород
Страна: Russia (ru)
Медали: 7
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За воспитание молодежи III (1) За воспитание молодежи III (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 754.5 Кц
Заработано: 756 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль. Судомоделизм часть 4
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, Ср 11:10 
greenstone писал(а):
egen писал(а):
Например - увеличить такелаж на 50% от нормативного, для более лучшего восприятия. Такую модель (пример 74п) никто не воспринимает как декоративное.


Евгений, уточните о какой модели идет речь?

Евгений, ну не надо перебарщивать! Не на 50 %, а на 15 - 20% всего. Стоячий рассчитываю на 30% толще с учетом на растяжку. Те же 15 остаются. Самое смешное что такой такелаж как раз и смотрится на модели естественно. Поэтому ни одному нормальному судье даже в голову не придет проверять!

_________________
Делаю корпуса на заказ. topic8379.html


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2010, Чт 23:41
Сообщения: 4808
Откуда: Красногорск, Крокус
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 3515.5 Кц
Заработано: 3517.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль. Судомоделизм часть 4
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, Ср 11:17 
Ну да, приврал :) Для красного словца ...
Цитаты пока не нашел, но с интересом пролистал все темы на московском форуме.
Пока общее понимание примерно такое:
- Немного переразмерены пробки обшивки - так они лучше смотряться.
- Добавлена толщина такелажа
- по корпусу сделана тонировка
- внесены корректировки в чертежи, исправлены ошибки автора

Это я к тому что старые правила - не догма и с ними можно работать. И та же навига это понимает (по расказам участников). То есть если ранее они на модели ВВЖ прореагировали негативно, то сейчас модель Виталия (навимаст) может быть воспринята очень положительно, хотя там есть много декоративных доработок для придания лучшей зрелещности.

_________________
La Russie ne boude pas — elle se recueille
___________________________________________
Каталог полезных тем post249553.html#p249553
Строю тендер "Авось" и Скампавею https://zen.yandex.ru/sudmod
Блоги пользователя: Блог egen


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2012, Пн 17:15
Сообщения: 119
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 93 Кц
Заработано: 91 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль. Судомоделизм часть 4
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, Ср 12:20 
vladislav_zhdan писал(а):
Но я так и не услышал объяснения
что такое КЛАССИЦИЗМ в моделизме.


В нашем понимании слово "классический" часто понимается как "традиционный, образцовый", однако...

Слово "классицизм" (БСЭ) -(от лат. classicus — образцовый), художественный стиль и эстетическое направление в европейской литературе и искусстве 17 — начала 19 вв., одной из важных черт которых являлось обращение к образам и формам античной литературы и искусства как идеальному эстетическому эталону.

Если отбросить от этой фразы все, что касается литературы и античности, то останется "образ и форма, соответствующая идеальному эталону"

В классическом судомоделизме идеальным эталоном является чертеж (или иное описание) существующего корабля либо однотипного с ним.
При этом, если модель 1) полностью повторяет пропорции реального корабля (т.е. сделана в строгом соответствии с масштабом), и 2) имеет схожий, копийный внешний облик (это касается окраски, признаков старения или внешних дефектов), то про эту модель можно сказать, что она имеет реалистический вид.

Для того, чтобы модель имела реалистический вид, необходимо одновременное выполнение обоих условий.
Т.е., если модель сделана в масштабе, но с неверной цветовой гаммой, либо правильно окрашена, но с диспропорциями, то такая модель не имеет реалистического вида.

Если не выполнено ни одного из условий, то модель НЕ перестает быть моделью. Она просто сделана не в классическом стиле, ... и так далее..

_________________
С уважением, Денис.
Законченные модели:
Броненосец "Ослябя" (1:200),
"Санта Мария" (1:65).
На стапели:
"Роял-Луи" (1:90),
"Черная жемчужина" -скелет,
"Баунти" (1:45) - скелет.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль. Судомоделизм часть 4
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, Ср 12:34 
Цитата:
Udro
В классическом судомоделизме идеальным эталоном является чертеж....

Чертеж плоский :)
Эталон это модель 18-19 вв
здесь мы сходимся или нет ?

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2012, Пн 17:15
Сообщения: 119
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 93 Кц
Заработано: 91 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль. Судомоделизм часть 4
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, Ср 12:44 
vladislav_zhdan писал(а):
Цитата:
Udro
В классическом судомоделизме идеальным эталоном является чертеж....

Чертеж плоский :)
Эталон это модель 18-19 вв
здесь мы сходимся или нет ?


чертеж (или иное описание)

Эталоном могут выступать изображения, таблицы, найденные элементы конструкции и прочее, что позволяет воссоздать предмет в масштабе.

Про то как 2-мерные объекты превращать в 3-мерные, Вы лучше меня знаете )

_________________
С уважением, Денис.
Законченные модели:
Броненосец "Ослябя" (1:200),
"Санта Мария" (1:65).
На стапели:
"Роял-Луи" (1:90),
"Черная жемчужина" -скелет,
"Баунти" (1:45) - скелет.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль. Судомоделизм часть 4
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, Ср 13:47 
Цитата:
Udro
Про то как 2-мерные объекты превращать в 3-мерные, Вы лучше меня знаете )

С этим согласен, лучше. :)
по-этому и спрашиваю модель 18-19 вв ?
\двухмерность может быть эталоном только двухмерности\
:unknown:

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7430
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1611 Кц
Заработано: 5955 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль. Судомоделизм часть 4
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, Ср 13:53 
Дмитрий, спасибо за уточнение.
Округление глаз от удивления пропорционально уменьшилось. :)

Скажите, что еще вынуждает визуальное восприятие увеличить в пропорциях?
Такелаж тянет за собой и "рост" блоков, по идее. Диаметр гвоздей, наверное, больше, чем по чертежу.

Насколько такие отклонения считаются допустимыми?
Например, киль 9 мм по ширине должен быть, а отпилил ну, скажем 9,3 мм или 9,5мм. Допустимо такие отклонения или шлифуем ровно до 9 мм?
Это не ошибка, а вольное приближение к реалистическому стилю?

И интересный вопрос, а как определяется "соответствие чертежу" на соревнованиях?
Модель измеряют контрциркулем или просто выявляют зрительно явные отклонения?
На глаз явно разницу в 1 мм не увидеть

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2012, Пн 17:15
Сообщения: 119
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 93 Кц
Заработано: 91 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль. Судомоделизм часть 4
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, Ср 15:39 
vladislav_zhdan писал(а):
Цитата:
Udro
Про то как 2-мерные объекты превращать в 3-мерные, Вы лучше меня знаете )

С этим согласен, лучше. :)
по-этому и спрашиваю модель 18-19 вв ?
\двухмерность может быть эталоном только двухмерности\
:unknown:

А Мона Лиза была эталон красоты только для нарисованных женщин?

Если упираться в описание 3D объекта с помощью 2D видов, то 2D изображение является эталоном для будущего 3D, если по этим видам создавался объект, вне зависимости от того является ли этот чертеж полноразмерным, с уменьшенным количеством размеров или безразмерным.

Я вроде уже отвечал на этот вопрос.

Если это по Вашему не так, то все заводские ОТК падут в ступор, т.к. они сравнивают 3D с тем, что нарисовано.

Но это уже уводит разговор в другие дебри.

_________________
С уважением, Денис.
Законченные модели:
Броненосец "Ослябя" (1:200),
"Санта Мария" (1:65).
На стапели:
"Роял-Луи" (1:90),
"Черная жемчужина" -скелет,
"Баунти" (1:45) - скелет.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль. Судомоделизм часть 4
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, Ср 15:52 
Цитата:
Udro
А Мона Лиза была эталон красоты только для нарисованных женщин?

Мона Лиза была и есть эталон ...для женских портретов
:yes:

Цитата:
Если это по Вашему не так, то все заводские ОТК падут в ступор, т.к. они сравнивают 3D с тем, что нарисовано.

Чудесная цитата из спора о академическом и классическом стилях.
:)

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. мичман
Ст. мичман
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июл 2008, Пн 21:16
Сообщения: 1352
Откуда: Нижний Новгород
Страна: Russia (ru)
Медали: 7
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За воспитание молодежи III (1) За воспитание молодежи III (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 754.5 Кц
Заработано: 756 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль. Судомоделизм часть 4
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, Ср 16:47 
greenstone писал(а):
Дмитрий, спасибо за уточнение.
Округление глаз от удивления пропорционально уменьшилось. :)

Скажите, что еще вынуждает визуальное восприятие увеличить в пропорциях?
Такелаж тянет за собой и "рост" блоков, по идее. Диаметр гвоздей, наверное, больше, чем по чертежу.

Насколько такие отклонения считаются допустимыми?
Например, киль 9 мм по ширине должен быть, а отпилил ну, скажем 9,3 мм или 9,5мм. Допустимо такие отклонения или шлифуем ровно до 9 мм?
Это не ошибка, а вольное приближение к реалистическому стилю?

И интересный вопрос, а как определяется "соответствие чертежу" на соревнованиях?
Модель измеряют контрциркулем или просто выявляют зрительно явные отклонения?
На глаз явно разницу в 1 мм не увидеть

Чуть толще делаю рангоут, на 5 - 10% в 72 м масштабе нагеля больше наполовину. в 48 м близко к норме. блоки больше только маленькие. остальные по чертежу, только при проводке каната чуть рассверливается отверстие. Киль 9 или 9,3 разницы нет. я всегда даю полмиллиметра на плюс. потом шлифовка . в итоге получается или норма или чуть больше.
Соответствие чертежу на соревнованиях определяется чисто визуально. Более того судья не имеет права касаться руками модели.

_________________
Делаю корпуса на заказ. topic8379.html


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.269s | 50 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика