Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 мар 2024, Чт 14:04




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 315 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Стиль . Судомоделиз. Часть III 
Автор Сообщение
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, Сб 19:24 
НО повторяю,
я строю свою строгую и обоснованную /как мне кажется\ систему нашего современного судомодельного мира.
пока ТОЛЬКО парусного.
Я буду только рад если параллельно со мной в этой ветке
кто-то будет строить свою.
Будем сравнивать, спорить, выбирать...
:yes:

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, Сб 19:39 
Fortres писал(а):
то можно уверенно говорить, что работа Дмитрия относитсЯ к "академической школе судомоделизма"...


Ждан относит работы Дмитрия к другому стилю.. и как ранее сказали выполненную во французском стиле


Кстати, Владислав Витальевич, последними сообщениями вы полностью перевернули свои прежние высказывания.
декоративность вы относили к реалистическому, а теперь это появилось в академическом...

И значит у нас есть классический, академический и реалистический стили? Так? коль классический более строже чем академический?

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


Последний раз редактировалось greenstone 15 фев 2014, Сб 20:11, всего редактировалось 2 раз(а).



 
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, Сб 19:53 
villi писал(а):
50-ти фут. минный катер выполненный моим другом в стиле РЕАЛИЗМА и такой же катер выполненный мной в АКАДЕМИЧЕСКОМ стиле. Все логично, не так ли? Терминологический аппарат вполне применим на практике. :yes:


Очень красивые катера.
И ваша вторая работа "голд" действительно, как по мне, смотрится красочнее
Как по мне, то оба в классическом стиле. Ваш просто более парадный, салонный
Вот если бы катер был с нарушением пропорций, весь в ржавчине, с побитым стеклом и торпедный аппарат был бы в 2 раза шире положенного - тогда это реалистический стиль по Ждану.

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Профиль WWW
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2008, Чт 10:47
Сообщения: 289
Страна: Somalia (so)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 247 Кц
Заработано: 247 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, Сб 20:06 
vladislav_zhdan писал(а):
Будем сравнивать, спорить, выбирать...



Пока нет всеми признанного ТЕРМИНОЛОГИЧЕСКОГО аппарата спорить без толку можно до хрипоты, взаимного понимания достичь будет невозможно
Повторюсь - термины и суть заложенная в них это основа и начало разговора всех со всеми . :drinks:

_________________
http://litoralis.rusff.ru


 
Профиль WWW
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, Сб 20:10 
greenstone писал(а):
.


Кстати, Владислав Витальевич, последними сообщениями вы полностью перевернули свои прежние высказывания.
декоративность вы относили к реалистическому, а теперь это появилось в академическом...
[/quote]
НИКОГДА !
Я отвечаю за каждое свое слово но......не за то, что вы при этом подумали :)
Тем более, что одна из причин возникновения этого разговора.....
опостылевшие мне постоянные "обвинения" меня в ДЕКОРОТИВИЗМЕ !!!
:unknown:
ДЕКОРОТИВИЗМОМ , и в гораздо большей степени, занимаетесь вы .....
представители АКАДЕМИЧЕСКОГО стиля,
а не я ...
:yes:
И я это постараюсь окончательно вам объяснить
и прекратить эту нелепую путаницу ..
Уже начал!
:yes: :)

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


Последний раз редактировалось vladislav_zhdan 15 фев 2014, Сб 20:12, всего редактировалось 1 раз.



 
Профиль WWW
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2008, Чт 10:47
Сообщения: 289
Страна: Somalia (so)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 247 Кц
Заработано: 247 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, Сб 20:12 
Спасибо за оценку моего скромного труда -"Медаль Роза Ветров I".

Но как мне понять степень этой оценки - это "орден ленина" или знак " победителя соцсоревнования 2014г" ? :unknown:

_________________
http://litoralis.rusff.ru


 
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2012, Пн 09:37
Сообщения: 1156
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме I (2) За заслуги в судомоделизме I (2)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров V (1) Медаль Роза Ветров V (1)


Баланс: 1102 Кц
Заработано: 1094 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, Сб 20:21 
villi писал(а):
Но как мне понять степень этой оценки

Во я чайник.
Специально посмотрел в медали, прочитал:
"За заслуги в судомоделизме I"
"Орден. Награждается призер конкурса по судомоделизму занявшему первое место."
Написал про 1 место в Англии и почемуто дописал про "Розу ветров", а надо было про Заслуги.
Александр Алексеевич, номинирую на Заслуги I степени за первое место в Чемпионате Англии.

Кстати медали за Прославление Отечества еще не подвезли?
Вилли первый номинант.


Последний раз редактировалось BT4 15 фев 2014, Сб 20:27, всего редактировалось 1 раз.



 
Профиль
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14
Сообщения: 2990
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, Сб 20:26 
Fortres, мое почтение.

Я выше сказал свое ИМХО подумавши.

Искусство Ждана не принадлежит моделизму. Он занимается, как художник, и преднамеренно занимается СТИЛИЗАЦИЕЙ реально существовавших старинных судов парусного флота с помощью условных приемов. У него этих приемов масса. Одним они нравятся, - это последователи (может быть даже ученики). Другим - нет. Реалистического начала в его искусстве нет, а декоративного много, потому что СТИЛИСТИКА лежит в его основе. Вот почему я называю художника В.В. Ждана "корабельным портретистом". Причем хорошим! Знаком с его корабельными портретами со времен открытия в СПБ Художественных салонов.
Возможно у СТИЛИСТИКИ большое будущее. Но. Повторюсь. Такое искусство не имеет отношения ни к КЛАССИЧЕСКОМУ, ни к КЛАССИКО-КОММЕРЧЕСКОМУ СТИЛЯМ в современном моделизме (мое определение стилей, которое я дал в начале форума).


 
Профиль
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14
Сообщения: 2990
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, Сб 20:31 
Модели ТОРПЕДНЫХ КАТЕРОВ (почему-то названы МИННЫМИ) являют собой яркий пример СТИЛИЗАЦИИ. Таких примеров много в ЦВММ. Особенно среди подарков.


 
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2012, Пн 09:37
Сообщения: 1156
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме I (2) За заслуги в судомоделизме I (2)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров V (1) Медаль Роза Ветров V (1)


Баланс: 1102 Кц
Заработано: 1094 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, Сб 20:51 
Англичане отнесли минный катер к музейному стилю.


 
Профиль
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2011, Сб 18:49
Сообщения: 118
Откуда: Украина
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 119 Кц
Заработано: 119 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, Сб 20:54 
Я вот тут полистал литературу по изобразительному искусству...
Действительно, понятия "классицизм" и "академизм" в "научном" смысле несколько не примлемы к судомоделизму...
Причем, если "академизм" еще можно распространить кое-как на модели кораблей, то с "классикой " все гораздо сложнее...

Попробую объясниться...
"Классицизм" в понятии художников, как стиль, вынуждал их следовать "образцовой классике" за которую признавали античное искусство....
И в этом смысле, "классицизм" можно было бы распространить на судомодельное ремесло в той его части, где модели создаются по образу и подобию моделей 17-18-го веков, считающихся сегодня "вершиной" корабельного моделизма.
Но дело в том, что "классицизм" построен на "идеализации внешних признаков изображаемого объекта...причем природных...от Творца" (о самом обобщенном понятии) и потому, рассматривая его через призму судомоделизма, мы увидим, что "классикой" в нашем случае могут являться внешние признаки (форма строения корпуса и отдельных узлов, окраска и т.п.) того или иного корабля: "галеон","фрегат"...а также другие определяющие признаки, указывающие на временную, национальную и прочие принадлежности...
Иными словами, корректным будет определение " модель классического английского галеона 16 века"

"Академизм" же основываясь на классических традициях ( в изобразительном искусстве это антик в лице классического рисунка и эпоха Возрождения - через композицию и правильную итальянскую перспективу),во главу угла выносит требование четкого следования "академическим правилам", противопоставляя вневременную и вненациональную идеалистическую эстетику проявления реализма.Это в конечном итоге (в конце 19-го века) привело к тому, что понятие "академизм" приобрело негативный характер, обозначая совокупность догматических приемов и норм.

Отсюда, применительно к судомоделизму, "академизм" можно рассматривать, как строительство модели на основании норм и правил, выработанных еще в 17-18-м веках и изложенных во всевозможных литературных источниках.
Иными словами, "академизм" в судомоделизме - это строгое следование всем канонам и правилам судомодельного искусства
, историческим чертежам и литературным источникам.


 
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, Сб 21:03 
Цитата:
"Академизм" же основываясь на классических традициях ( в изобразительном искусстве это антик в лице классического рисунка и эпоха Возрождения - через композицию и правильную итальянскую перспективу),во главу угла выносит требование четкого следования "академическим правилам", противопоставляя вневременную и вненациональную идеалистическую эстетику проявления реализма.Это в конечном итоге (в конце 19-го века) привело к тому, что понятие "академизм" приобрело негативный характер, обозначая совокупность догматических приемов и норм.

Отсюда, применительно к судомоделизму, "академизм" можно рассматривать, как строительство модели на основании норм и правил, выработанных еще в 17-18-м веках и изложенных во всевозможных литературных источниках.
Иными словами, "академизм" в судомоделизме - это строгое следование всем канонам и правилам судомодельного искусства
, историческим чертежам и литературным источникам.


Вот, спасибо, теперь Евгению точно не устоять ! :)

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


Последний раз редактировалось vladislav_zhdan 15 фев 2014, Сб 21:10, всего редактировалось 1 раз.



 
Профиль WWW
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2008, Чт 10:47
Сообщения: 289
Страна: Somalia (so)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 247 Кц
Заработано: 247 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, Сб 21:04 
Pernov писал(а):
Модели ТОРПЕДНЫХ КАТЕРОВ (почему-то названы МИННЫМИ)



А как по вашему почему миноносцы НЕ называют "торпедоносцы" ? Вот потому и катера того периода НЕ были НЕ могут быть торпедными.

_________________
http://litoralis.rusff.ru


 
Профиль WWW
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2011, Сб 18:49
Сообщения: 118
Откуда: Украина
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 119 Кц
Заработано: 119 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, Сб 21:06 
Уважаемый,Pernov.
Вас я ,что называется, помянул всуе, цитируя Admirala...
Но не могу согласиться с Вашим пониманием самого факта судомоделизма !

В любом толковом словаре мы прочитаем, что "судомоделизм" - это постройка и запуск моделей судов (кораблей).

Удалив из объемного определения все лишнее, получаем определение "модели"...

Модель - упрощенное представление о реальном объекте, процессе или явлении.
Модель - это, как правило, искусственно созданный объект в виде ..... физической конструкции... и т.п.
Модель воспроизводит в специально оговоренном виде строение и свойства исследуемого объекта. Исследуемый объект, по отношению к которому изготавливается модель, называется оригиналом, образцом, прототипом...

Поскольку, "творения" Ждана "воспроизводят в специально оговоренном виде(а ВладВитальич не скрывает декоративной составляющей его моделей) строение и свойства исследуемого объекта", в данном случае корабля, то мы с полной уверенностью можем заключить:
- произведения В.В.Ждана являются моделями судов;
- В.В.Ждан является строителем моделей судов, сиречь - судомоделистом.


 
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2008, Чт 10:47
Сообщения: 289
Страна: Somalia (so)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 247 Кц
Заработано: 247 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, Сб 21:07 
BT4 писал(а):
"За заслуги в судомоделизме I"
"Орден. Награждается призер конкурса по судомоделизму занявшему первое место."


Понял, спасибо! :)

_________________
http://litoralis.rusff.ru


 
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 315 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.284s | 53 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика