Решил вывести в свет еще одну свою головную боль, на которую никак не могу найти ответа, может кто знает .
Суть проста, не буду вдаваться в подробности самого назначения этого элемента, как такового. Вопрос касается конкретного чертежа, конкретного корабля, вернее конкретной анатомии.
Так вот на 62 странице есть такой вот разрез:

Приковавшее меня место я пометил.
Если исходить от общего принципа этого элемента, то лимбер холл должен находится на нижней кромке шпангоута, в данном случае с небольшим отступом от киля (учитывая, что год годпостройки 1742).
Что тогда показывает этот разрез? Квадратик, помеченный, как данный элемент находится в лимбер-канале и по идее получается, что это не вырез, а наоборот тело. То есть брус надо понимать?! Другие схемы не дают никакой поддержки. Ни на деталировках, ни в аксонометии больше нет ничего. Ни в канале, ни там, где по идее пропилы должны быть. Вот один из примеров:

Как понимать? Это недосмотр, и косяк чертежников или типографщиков или такое исполнение действительно имело место. Если это так, то как это выглядит и в чем тогда смысл? Есть толковые догадки или готовые ответы?

korablik, привет.

Однажды уже говорили о лимберсах (limber hole) и понятие у вас правильное. Следует нарисовать из там, где вы думаете. "Рисовальшиков" сбил столку трюмный шпангоут. А несуразность из меньше всего интересовала (ИМХО).

Изложу свою мысль.
Это анатомия вооруженного шлюпа с тяжелой пушкой. Для этого внутри у него стоит шпангоут -ридерс, на других кораблях такого размера ридерсы в то время не ставили, их видел только на крупных кораблях - виктори, беллона.
Этот ридерс плотно садиться на киль и по сути перекрывает лимбербордный канал, вот для этого в нем сделаны специальные дырки, что бы вода стекала к льялу. Да и название-калька так и переводиться лимберная дырка

...

Мое почтение, Евгений Степанович!
Я тоже склоняюсь к этому мнению, очень напоминает анекдот с повязкой на коленке и больным горлом, там где "Сползла.. ", в конце-концов от ошибок никто не застрахован. И Гудвин не исключение. Но долгое время не дает покоя мысль о том, что может я что не так еще понимаю. Покамест никто эту версию, я имею в виду правильность чертежа не подтвердил...
Спасибо за ответ.

А вот в этом вы не правы. Ридерсы нигде не перекрывают лимберовский канал. Здесь тоже. Обратите внимание на изображение с аксонометрией. Там хорошо видно,что эти ребра (ридерсы) имеют зарез снизу, как раз под размер лимбер-бордов. Так что там пустота. И нет необходимости в вырезе. Хотя может не все ридерсы сделаны так??? Может есть места, где они-таки заполняют и канал? Если честно, такая гипотеза врят ли возможна. Во-первых нет смысла-от этого ридерс не становится более хрупким. Во-вторых по схеме ридерсы стоят действительно под орудийными колодцами, что естественно, но на рисунке с аксонометрией как раз показан разрез, где начинается 1 такой колодец и ридерс там с вырезом. Может что-то не заметил или не полностью понял вашу мысль? Тогда поправьте

А почему их нет на чертежах Евриала, Наиада, и прочих доступных анатомиях?

А я по чем знаю? Ошибся рисовальщик, только воду в ступе толчем

Евгений, покажите , как на чертежах Евриала, Наиада?

Ок, можно указать все гипотезы?!
1. Это заполнение канала. (может и не самим ридерсом, а подкладкой), - тогда эти элементы - дырки
2. Это квадратные бруски
3. Это ошибка чертежа, ничего подобного в канале не было.

П. Гудвин как всем известно, работал начальником в музее Виктори, имел доступ к первоисточникам, но уже зачен в неточностях на других анатомиях, так что репутация историка у него подмоченная


Какие трактовки перевода есть у слова hole?

Тут полезно обратиться к теории, когда такие ридерсы стали устанавливать, в каких странах, для каких кораблей.


Заходите, покажу! Чертежи бумажные ... может я их на старости лет и не разглядел ...

А....может и так...

Уважаемый admiral, подскажите, пожалуйста, что за корабль на фото, которое Вы опубликовали.

Александр, привет

Чертеж принадлежит канонирскому судну (ИМХО), у которого пушка установлена в капонире. А отсюда и вся головная боль - отвод воды из капонира. Куда девать ее? Только в трюм ( в лимбербордовый канал). Трюмный силовой шпангоут, установленный по внутренней обшивке корпуса, помехой стоку воды служить не может (перекрытие незначительное). Похоже, флор-тимберс трюмного шпангоута разработчик насадил до верхней кромки флор-тимберсов набора (у нас так никогда не делалось.). И решил лимберсы в них обозначить. Зато забыл начисто про лимберсы во флор-тимберсах набора корпуса судна, превратив каждую шпацию в бассейн.

egen, привет.

Трюмный шпангоут и ридерс - две разные вещи. РИДЕРС(ы) - наклонные деревья, устанавливаемые под углом 45 градусов для продольного укрепления корпуса судна (Морские словари).

НА ПРОСТОРАХ форума нашел.

topic6105start210.html