|
Текущее время: 11 июн 2024, Вт 00:33
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Создание российских книг как у Жана Будрио
Автор |
Сообщение |
galeon
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 19:39 Сообщения: 1420 Медали: 3
Баланс: 1060 Кц
Заработано: 1056 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 май 2014, Пн 16:56 |
Kwinto писал(а): galeon писал(а): А чем отличаются подробные чертежи от анатомии? Описание, без "давления на психику крутизной и терминологией". Всё подробно, "что п и жена и тёщща въехалли". И даже кошка. Почему-то двойные стандарты превалируют. Что позволено Цезарю, то не позволено его Буцефалу. Лучше гордое одиночество, чем собрание колхозников и депутатов.
|
|
|
|
Kwinto
Главный старшина
Зарегистрирован: 31 окт 2012, Ср 23:21 Сообщения: 260 Страна: Медали: 2
Баланс: 787 Кц
Заработано: 190 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 3 Кц
|
Добавлено: 19 май 2014, Пн 17:29 |
Буцефалом блестнули.... Мдя. И двойными превалирующими.... А вот если бы ещё и прочли моё сообщение внимательно, без буйной презрительности, видимо оч крутого специалиста, то заметили бы, что я не против терминологии. Я против вот такой вот "прапорщицкой крутизны". И в морском деле - тоже. Выучил пару слов - и что? Крутой спец? А вокруг все "колхозники и депутаты"?
_________________ Мой сайт Морское Дело (http://www.sobdelo.ru) Мой Телеграм-канал Морское Дело.Кают Кампания https://t.me/nauticalworld Блоги пользователя: Блог Kwinto
|
|
|
|
Алексей Логинов
Прапорщик
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53 Сообщения: 913 Страна: Медали: 4
Баланс: 705 Кц
Заработано: 707 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 май 2014, Пн 17:50 |
Kwinto писал(а): А кстати, есть у кого-нибудь чертежи (тока подробные) чего-нить небольшого. Я бы на досуге сделал бы "анатомию". Тем более, что одну анатомию я уже выпустил... Дайте то..подайте это. Посадите на коня Посмотрите на меня. (с) Все уже давно сделано. Если у вас есть лишних тысяч пятьсот-шетьсот, я хоть завтра готов начать обсуждать с издательствами печать книг типа Анатомии. По трем...четырем кораблям РИФ, для начала. Анатомию раскатаем как черепаху. Весь вопрос в бабле.
|
|
|
|
Kwinto
Главный старшина
Зарегистрирован: 31 окт 2012, Ср 23:21 Сообщения: 260 Страна: Медали: 2
Баланс: 787 Кц
Заработано: 190 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 3 Кц
|
Добавлено: 19 май 2014, Пн 17:57 |
Алексей Логинов писал(а): Весь вопрос в бабле. "С деньгами - каждый дурак сможет. А вы попробуйте без денег...." Я. Алексей Логинов писал(а): я хоть завтра готов начать обсуждать с издательствами печать книг Издательства - издают. А печатают типографии. У вас есть готовая публикация?
_________________ Мой сайт Морское Дело (http://www.sobdelo.ru) Мой Телеграм-канал Морское Дело.Кают Кампания https://t.me/nauticalworld Блоги пользователя: Блог Kwinto
|
|
|
|
Алексей Логинов
Прапорщик
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53 Сообщения: 913 Страна: Медали: 4
Баланс: 705 Кц
Заработано: 707 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 май 2014, Пн 18:37 |
Kwinto писал(а): "С деньгами - каждый дурак сможет. А вы попробуйте без денег...." Это только издательские заморочки. Сюда хотелось бы еще прибавить гонорар за 5..10 лет работы, компенсировать затраты на поиск материалов, фотографий, написание и обработку и т.д. и т.п. Comprenez-vous, mon ami? Kwinto писал(а): Издательства - издают. А печатают типографии. Объясняю на пальцах. Следите за руками. Издательство, в широком смысле этого слова, это структура которая обладает системой распространения и сбыта печатной продукции, техническими специалистами, которые проведут корректуру, макетирование и подготовку издания. Ну и саму печать тоже, если имеют собственную типографию, или имеют связи и наработки с подобными. Это тоже геморрой еще тот. Тут на форуме купят полторы книги, а остальное будет в пачках долгие годы храниться под диваном. Бегать высунув язык и выпучив глаза по магазинам и давиться в очередях на почте ? Нафига попу баян? Kwinto писал(а): У вас есть готовая публикация? А у вас есть деньги? Тогда договоримся. Сходить за примерами? Одна маленькая запчасть огроооомного корабля. Так что там с деньгами?
|
|
|
|
galeon
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 19:39 Сообщения: 1420 Медали: 3
Баланс: 1060 Кц
Заработано: 1056 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 май 2014, Пн 18:55 |
Kwinto писал(а): Буцефалом блестнули.... Мдя. И двойными превалирующими.... А вот если бы ещё и прочли моё сообщение внимательно, без буйной презрительности, видимо оч крутого специалиста, то заметили бы, что я не против терминологии. Я против вот такой вот "прапорщицкой крутизны". И в морском деле - тоже. Выучил пару слов - и что? Крутой спец? А вокруг все "колхозники и депутаты"? О, племя жестоковыйное!.. Малейшая улыбка объявляется буйством, отстаивание своих позиций (никому ненавязываемых) - агрессией. Если б сударь также внимательно прочёл ранее моё сообщение (название темы), то понял бы, что речь в нём шла совсем не о бумажном наборе, а только о наборе от Galeona. И если придерживаться терминологии, то в названии темы ясно указано: один набор, а не два! (я зла не помню, я его записываю ) Ну почему "колхозники и депутаты" все? Многие просто работают, многие просто клеют. Многие просто совещаются как им лучше покорить мир моделизма. В долю меня не возьмут...
|
|
|
|
igorcap
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23 Сообщения: 2782 Откуда: Полтава Страна: Медали: 6
Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 май 2014, Пн 20:12 |
Если уж взялись делать " как у Будриё" , то обратить внимание следует прежде всего на графический материал , а именно чертежи . Именно хорошие подробные чертежи являются основой хорошей монографии.
_________________ Игорь ______________ Модели парусных кораблей
|
|
|
|
shhturman
Главный старшина
Зарегистрирован: 12 май 2008, Пн 13:18 Сообщения: 494 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 2
Баланс: 416.5 Кц
Заработано: 416.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 май 2014, Пн 20:23 |
Алексей Логинов писал(а): А у вас есть деньги? Тогда договоримся. Алексей Логинов писал(а): Сходить за примерами? Одна маленькая запчасть огроооомного корабля. Kwinto писал(а): "С деньгами - каждый дурак сможет. А вы попробуйте без денег...." Судя по реальности - и "дурак" с деньгами не спромогся на качественную анатомию... А без денег? "Без денег" тоже есть примеры - видел "самиздатовскую" "анатомию" по 1135-му от известного моделиста и бывшего офицера, этом корабле служившим... В единственном экземпляре, правда, но качество - вне критики... А вам - слабо?
_________________ Готов бркр "Рюрик II" (1:150), в постройке срзк "Находка" (1:100), бригантина "Феникс" (1:72)
|
|
|
|
Kwinto
Главный старшина
Зарегистрирован: 31 окт 2012, Ср 23:21 Сообщения: 260 Страна: Медали: 2
Баланс: 787 Кц
Заработано: 190 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 3 Кц
|
Добавлено: 19 май 2014, Пн 22:28 |
Алексей Логинов писал(а): Объясняю на пальцах. Следите за руками. Дружок, я уже достаточно работаю в издательстве, чтобы понять, кто что может в этом бизнесе. На моём счету самописанные книги, а уж скока свёрстано….. «И не сащщитайешь!» ФриХэнд, ПэйджМайкер…. А? Ничего не напоминает, мон ами? Алексей Логинов писал(а): Издательство, в широком смысле этого слова, это структура которая обладает системой... бла, бла, бла Судя по этому бессвязному бормотанию, познания весьма туманны. Единственно, что не вызывает сомнения это страстная обида, что никто не хочет платить бабло за мифические заслуги…. "хотелось бы еще прибавить гонорар за 5..10 лет работы, компенсировать затраты на поиск материалов,...." туда же. Сколько таких совковых «аффторофф» пришлось повидать…. И куда не плюнь, все великие. Только ни одной книги не издано…. «Прям-таки одни сволочи кругом…. Не ценят, твари, гения!» В общем, с вами всё ясно. И публикации, я так понял, тоже нету….. Одни понты. И жажда бабла. Пичалька. shhturman писал(а): В единственном экземпляре, правда, но качество - вне критики... Так может издать надо? "Судя по реальности - и "дурак" с деньгами не спромогся на качественную анатомию... " Открываю страшную военную тайну: книги, подобные анатомиям Бодрио, сейчас нафик никому и даром не нужны. Таков нынче рынок и на нём спрос. Коньюктура, мон ами. Никакой экономической целесообразности. Может быть, если для Европы на английском. Но там попробуйте пробиться на рынок.... Если я и говорю о каких-либо изданиях подобного рода, то только как междусобойчик для своих. Небольшой тираж по запросу за небольшие деньги.
_________________ Мой сайт Морское Дело (http://www.sobdelo.ru) Мой Телеграм-канал Морское Дело.Кают Кампания https://t.me/nauticalworld Блоги пользователя: Блог Kwinto
|
|
|
|
voronDIV
Главный старшина
Зарегистрирован: 08 апр 2013, Пн 19:50 Сообщения: 213 Откуда: Мурманская обл. Страна:
Баланс: 218 Кц
Заработано: 218 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 май 2014, Пн 23:00 |
Квинто (пардон не знаю имени ) на личности не переходите. Если сможете делайте. Сделаете тогда и поклон Вам от сообщества. Кстати Алексей очень хороший чертежник а вот про Вас я лично не чего не слышал. Извините
_________________ В работе Альбатрос от Constructo; Феникс от Мелании ; "12 Апостолов" и Виктори от «Де Агостини»
|
|
|
|
Kwinto
Главный старшина
Зарегистрирован: 31 окт 2012, Ср 23:21 Сообщения: 260 Страна: Медали: 2
Баланс: 787 Кц
Заработано: 190 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 3 Кц
|
Добавлено: 19 май 2014, Пн 23:20 |
Спасибо. Принял к сведению. Однако, хотелось бы, чтобы ко мне не обращались в хамском тоне.
_________________ Мой сайт Морское Дело (http://www.sobdelo.ru) Мой Телеграм-канал Морское Дело.Кают Кампания https://t.me/nauticalworld Блоги пользователя: Блог Kwinto
|
|
|
|
voronDIV
Главный старшина
Зарегистрирован: 08 апр 2013, Пн 19:50 Сообщения: 213 Откуда: Мурманская обл. Страна:
Баланс: 218 Кц
Заработано: 218 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2014, Вт 06:07 |
а понял Вы по принципу с волками жить .... Будьте терпимее и делайте что задумали. Дорогу осилит идущий
_________________ В работе Альбатрос от Constructo; Феникс от Мелании ; "12 Апостолов" и Виктори от «Де Агостини»
|
|
|
|
galeon
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 19:39 Сообщения: 1420 Медали: 3
Баланс: 1060 Кц
Заработано: 1056 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2014, Вт 06:29 |
Kwinto писал(а):
книги, подобные анатомиям Бодрио, сейчас нафик никому и даром не нужны. Таков нынче рынок и на нём спрос. .
Даром-то отчего ж? Даром и уксус сладок. Один человек писал мне: мол, хочу сделать КИТ, но как угадать спрос? Я ему сказал, что нужно не угадывать спрос , а учиться формировать его. Он посоветовал куски помельче откусывать, мол, глотать легче будет. Мы с великой важностью готовы обсуждать важные фолианты и продвинутые навороченные технологии, хотя отсутствует самое элементарное: слово "судомоделизм" многих повергает в размышления, что же это такое? Нет массовости в наших рядах, паству нужно взращивать и делать это потихоньку-помаленьку, с наскока не возьмёшь. Будет паства - будут и продажи книг, наборов, готовых моделей. А если... Маленькая книжица: "Как сделать модель парусника своими руками." Простое судно, описание технологий, расщитанных на использование доступных материалов, простых (я бы сказал примитивных) технологий, несложных операций с использованием простых ручных инструментов. Аудитория - школьники и начинающие взрослые (просто повозиться, что-то поклеить, отвлечься от мирских проблем). Киоски "Союзпечати" - самое место такой книжице там - доступно, массово. В партворках несколько реечек за 300 руб. продают и ведь берут! Причём домохозяйки и домовладельцы, и никакого пренебрежения в этом нет, только констатация факта. Опираться в спросе нужно не на "продвинутых" моделистов, а именно на озвученную категорию. И расширять её. Когда человек "подсядет" на моделизм, "продвинется" - ему не нужны станут ни наборы, ни книжицы. Но его нужно "подсадить". Ему от этого станет хорошо и приятно, а производителям и издателям будет мёд. Ишшо скажу из своего скромного опыта и бесед с продавцами-менеджерами-владельцами сувенирных лавок, что продаётся абсолютно всё! (про иное изделие (не обязательно модель, резьба, доски, шкатулки) думешь - ну кому это нафиг, надо?! оказывается надо и ещё нравится! у всех разный вкус и уровень притязательности.) Дело времени и цены. Ну и количества. Не надо заваливать тиражом. (в одной организации прибыль перестала расти. Приехали владельцы из Англии, разогнали кучу менеджеров и сократили выпуск продукции. Прибыль-затраты стали оптимальными, перепроизводство - вред!)
|
|
|
|
Алексей Логинов
Прапорщик
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53 Сообщения: 913 Страна: Медали: 4
Баланс: 705 Кц
Заработано: 707 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2014, Вт 13:12 |
Kwinto писал(а): Дружок, я уже достаточно работаю в издательстве, чтобы понять, кто что может в этом бизнесе. На моём счету самописанные книги, а уж скока свёрстано….. «И не сащщитайешь!» Гы-гы, узнаю брата Колю. Российские "авторы" все такие скромные, что стесняются в интернете писать под своими собственными именами. Кого не спроси, все издатели, авторы "самописанных книг", а уж графики такие, что просто диву даешься. Сплошные Рембрандты вперемежку с Шишкиными. Круче их только "историки". Но мы то с Вами, понимаем от чего так происходит. Поэтому простим этих безымянных героев. Kwinto писал(а): «И не сащщитайешь!» ФриХэнд, ПэйджМайкер…. А? Ничего не напоминает, мон ами? И много чертежей, друг мой, Вы создали в этих программах? Может быть продемонстрируете что-нибудь из последнего? Только не подумайте, что я не верю Вам на слово. Это исключительно чтобы рассеять мои последние сомнения, что Вы действительно высококлассный график, которому не стыдно доверить материалы, а не болтун, как некоторые. Kwinto писал(а): Судя по этому бессвязному бормотанию, познания весьма туманны. Единственно, что не вызывает сомнения это страстная обида, что никто не хочет платить бабло за мифические заслуги….
"хотелось бы еще прибавить гонорар за 5..10 лет работы, компенсировать затраты на поиск материалов,...." туда же.
Сколько таких совковых «аффторофф» пришлось повидать…. И куда не плюнь, все великие. Только ни одной книги не издано…. «Прям-таки одни сволочи кругом…. Не ценят, твари, гения!»
В общем, с вами всё ясно.
И публикации, я так понял, тоже нету….. Одни понты. И жажда бабла. Вот умеете Вы уговаривать, поработать бесплатно . И ведь уговорили! Согласен все затраты за свои трудодни и прочее, списать в ноль. Только, ведь мы с Вами собираемся утереть нос англичанам с их Анатомиями. Поэтому остальное должно быть сделано максимально возможного качества. Кожаный переплет, золотой обрез, бумага по высшему разряду, чертежи альбомом, фотографии другим альбомом, картонная коробка и т.д. и т.п. Короче, чтобы пресвященные мореплаватели в обморок упали. Альбом чертежей листов с пятьсот, формата А2...А0, к нему фотоальбом, ну и текстовая составляющая, листов на 200..300, это все уже есть. Раскрыто по максимуму, от и до. Образец выше выкладывал. Надеюсь претензий к графике у вас нет? Ну, а Ваша задача -деньги. Только сильно не затягивайте, друг мой, завтра будет дороже. Kwinto писал(а): Открываю страшную военную тайну: книги, подобные анатомиям Бодрио, сейчас нафик никому и даром не нужны. Таков нынче рынок и на нём спрос. Коньюктура, мон ами. Кстати, предлагаю сбывать нашу Анатомию по 200...300рублей. Я свои затраты в стоимость не закладываю, так и Вам, сам Бог велел, о доходах не заворачиваться. Чтобы каждый школьник мог себе позволить купить. Готов работать бескорыстно. А, Вы, надеюсь тоже, Дружок?
|
|
|
|
Kwinto
Главный старшина
Зарегистрирован: 31 окт 2012, Ср 23:21 Сообщения: 260 Страна: Медали: 2
Баланс: 787 Кц
Заработано: 190 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 3 Кц
|
Добавлено: 20 май 2014, Вт 19:31 |
Ребятки, слишкам многа букавак.... "Чтобы убедиться в том, что яйцо тухлое, не обязательно его есть целиком". Помните? Отмечу лишь два момента: 1. [/quote] Алексей Логинов писал(а): Вот умеете Вы уговаривать, поработать бесплатно. 2. Алексей Логинов писал(а): Kwinto писал(а): «И не сащщитайешь!» ФриХэнд, ПэйджМайкер…. А? Ничего не напоминает, мон ами?
И много чертежей, друг мой, Вы создали в этих программах? С этих программ начиналась компьютерная вёрстка на Руси..... А компьютерное черчение начиналось с программы "Вакс". Если вам это о чём-то говорит. А уж потом появился досовский АКАД.... Вот так, дружок. Изучайте матчасть. Никогда не помешает. Да и кратость, она шшь сестра.....
_________________ Мой сайт Морское Дело (http://www.sobdelo.ru) Мой Телеграм-канал Морское Дело.Кают Кампания https://t.me/nauticalworld Блоги пользователя: Блог Kwinto
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|