Мир Моделей! Форумы по моделизму.
http://forum.modelsworld.ru/

вооружение шнявы середины XVIII века - HMS "Wolf"
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=79&t=12030
Страница 2 из 3

Автор:  vladislav_zhdan [ 22 ноя 2014, Сб 06:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: вооружение шнявы середины XVIII века - HMS "Wolf"

У нас на форуме многие делают бриги ....ответьте !
А то вчера шняв мачту уже сделал ....

УБИРАТЬ ???
ОСТАВЛЯТЬ ???
УКОРАЧИВАТЬ ???

Вложения:
18  ноября.jpg
18 ноября.jpg [ 150.55 КБ | Просмотров: 4646 ]

Автор:  vladislav_zhdan [ 22 ноя 2014, Сб 07:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: вооружение шнявы середины XVIII века - HMS "Wolf"

вот мачта брига ....
вот мачта шнявы ....

скажите мне . какая из них чья ?

Вложения:
HMS Wolf %281752%29 такелаж трисель и лисели.jpg
HMS Wolf %281752%29 такелаж трисель и лисели.jpg [ 63.1 КБ | Просмотров: 4634 ]
18  ноября 009.jpg
18 ноября 009.jpg [ 203.09 КБ | Просмотров: 4634 ]

Автор:  Pernov [ 22 ноя 2014, Сб 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: вооружение шнявы середины XVIII века - HMS "Wolf"

Владислав, привет.

ИМХО.
На снимке: первая мачта - мачта брига с сухим грот-реем. Он не опускался. Вторая мачта - мачта шнявы (вариант, когда трисель мачта стоит на палубе). Ее и применяйте на своей шняве, если они (шнявы) еще были живы в середине 18 века. Вопрос у кого? Хотелось бы знать. Самый последний чертеж вооружения грот-мачты - чисто бригское вооружение ( вторая половина 18 века).

Автор:  vladislav_zhdan [ 22 ноя 2014, Сб 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: вооружение шнявы середины XVIII века - HMS "Wolf"

продолжаем....
у меня пакетбот с БРИГСКИМ вооружением
и ПРЯМЫМ гротом

Как моим матросам спускать грота-рей с парусом ?

меня заело ...хочу разобраться.

Автор:  vladislav_zhdan [ 22 ноя 2014, Сб 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: вооружение шнявы середины XVIII века - HMS "Wolf"

вопросов нет

Вложения:
18  ноября 011.jpg
18 ноября 011.jpg [ 75.33 КБ | Просмотров: 4587 ]

Автор:  vladislav_zhdan [ 22 ноя 2014, Сб 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: вооружение шнявы середины XVIII века - HMS "Wolf"

...стал листать литературу

бриг Феникс и еще некоторые . что нашел с такой мачтой

это что
мачта НЕ ШНЯВЫ , а брига с прямым гротом ?

Вложения:
18  ноября 012.jpg
18 ноября 012.jpg [ 73.75 КБ | Просмотров: 4583 ]

Автор:  mихаил2212 [ 22 ноя 2014, Сб 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: вооружение шнявы середины XVIII века - HMS "Wolf"

На бриге Феникс ни какой шняв мачты нет. Во всяком случае в источниках,которые я использовал для постройки модели она не упоминается.И потом Феникс - это начало 19 в . Шняв мачты в то время уже не использовались

Автор:  admiral [ 22 ноя 2014, Сб 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: вооружение шнявы середины XVIII века - HMS "Wolf"

vladislav_zhdan писал(а):
УБИРАТЬ ???ОСТАВЛЯТЬ ???УКОРАЧИВАТЬ ???

:hi: По моему лучше подошел бы джек штаг (тросовая "мачта"), см. у Марквардта :yes:

Автор:  vladislav_zhdan [ 22 ноя 2014, Сб 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: вооружение шнявы середины XVIII века - HMS "Wolf"

до вчерашнего дня при виде судна с такой мачтой
я не задумываясь говорил ...шнява
сегодня я обнаружил множество бригов с такой грот мачтой ой ой ой !!!

Как жить дальше ! ?

Вложения:
18  ноября 013.jpg
18 ноября 013.jpg [ 70.95 КБ | Просмотров: 4555 ]

Автор:  admiral [ 22 ноя 2014, Сб 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: вооружение шнявы середины XVIII века - HMS "Wolf"

Данная мачта, закрепленная у основания к грот мачте, конец 18 века.

Автор:  vladislav_zhdan [ 22 ноя 2014, Сб 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: вооружение шнявы середины XVIII века - HMS "Wolf"

admiral писал(а):
Данная мачта, закрепленная у основания к грот мачте, конец 18 века.

Хорошо

но это ШНЯВА или БРИГ !!! ???

Автор:  Pernov [ 22 ноя 2014, Сб 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: вооружение шнявы середины XVIII века - HMS "Wolf"

Владислав, наконец стало понятным, что строите пакетбот. Это судно еще при Петре Великом "вытекло" из тупой, тихоходной шнявы. Не годилась она для посылок. Правда сначала ее хотели ускорить за счет облегчения (уменьшили количество пушек). Оказалось пустым делом. Тогда и был сделан пакетбот с лучшими морскими характеристиками. А парусное вооружение он имел как у шнявы. Вот и делайте его на своем пакетботе таким, как показали. Деревянная шняв-мачта, стоящяя на палубе, вполне подойдет для середины 18 века ( она пришла на смену "веревке").


Как жить дальше? Как жили, так и живите-здравствуйте. Только те мачты, которые вас заставляют ностальгировать, модернизировали и стали называть трисель-мачтами. У них век был долгим.

Автор:  admiral [ 22 ноя 2014, Сб 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: вооружение шнявы середины XVIII века - HMS "Wolf"

Кто их разберет и на фрегатах оные стояли, имхо, ежели судно с двумя мачтами середины 18 века, то шнява.

Автор:  vladislav_zhdan [ 22 ноя 2014, Сб 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: вооружение шнявы середины XVIII века - HMS "Wolf"

Ну слава Богу . со мной разобрались...продолжу строительство
деревяшка нравится больше чем канат ...БОГАЧЕ выглядит ...оставлю ее...

Ну а со шнявами ВООБЩЕ ...хочу для себя еще уточнить ....
кидайте информацию, кто что и как разумеет ....
спасибо.

Автор:  AMG-1963 [ 22 ноя 2014, Сб 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: вооружение шнявы середины XVIII века - HMS "Wolf"

Pernov писал(а):
Владислав, привет.

ИМХО.
если они (шнявы) еще были живы в середине 18 века. Вопрос у кого? Хотелось бы знать.

Вы сами сослались на Финчама, а я приведу У. Фалконера, который в 1769 г. в своем словаре привел описание и рисунок шнявы и "брига, или бригантины". А за год до Фалконера в альбоме "Архитектура Меркаториа" Ф. Чапман привел схемы и даже пропорции рангоута шнявы и "брига, или бригантины", которые были немного разными. В конце века Шишков перевел трехтомник Ромма, где дано описание вооружения шнявы и "брига, или бригантины".
Или Вы считаете, что 1768-69 гг. это не середина 18 века?
Штат российского флота 1732 года признал шнявы судами бесполезными, их функции – дозор, крейсерство, разведку, в военное время должны были выполнять пакетботы. В 1746 г. в России для Каспийской флотилии были построены две (три?) шнявы. Сам класс шняв был восстановлен штатом флота 1757 года. Это не середина 18 века?

Главное отличие вооружения шнявы от брига - отсутствие гика у гафельного паруса за грот-мачтой. Причем, по многочисленным источникам, у петровских шняв гик присутствовал... Буду рад узнать Вашу альтернативную точку зрения.
С уважением :hi:

Вложения:
шнявы и бриги.JPG
шнявы и бриги.JPG [ 88.56 КБ | Просмотров: 4535 ]
Фалконер прил 12.JPG
Фалконер прил 12.JPG [ 153.07 КБ | Просмотров: 4535 ]

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/