Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Пионерская, Богатырский пр. дом 4,
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
8-800-3330685
междугородный
(звонок бесплатный)
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 21 май 2018, Пн 04:21




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
бриг МЕРКУРЙ! Правда или вымысел? 
Автор Сообщение
Старшина 2 ст.
Старшина 2 ст.
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2012, Вт 16:09
Сообщения: 80
Откуда: Свердловская область. г. Невьянск
Страна: Russia (ru)

Баланс: 161 Кц
Заработано: 61 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: бриг МЕРКУРЙ! Правда или вымысел?
СообщениеДобавлено: 17 июл 2013, Ср 21:41 
Бриг "Меркурий" был заложен на Севастопольской верфи под руководством известного русского мастера судостроения - Ивана Яковлевича Осминина. Уже после окончания постройки бриг вошел в состав черноморского флота России.
Вложение:
300px-Tkachenko_BrigMerkury.jpg
300px-Tkachenko_BrigMerkury.jpg [ 21.69 КБ | Просмотров: 2519 ]

Вооружение брига состояло из восемнадцати 24-фунтовых карронад для ближнего боя и двух переносных трёхфунтовых пушек, имевших больший радиус действия. При необходимости пушки можно было использовать как в качестве ретирадных в портах гакаборта, так и в качестве погонных в носовых портах, то есть они могли применяться и при отступлении, и при преследовании противника.
Вложение:
300px-Anapabattle.jpg
300px-Anapabattle.jpg [ 23.53 КБ | Просмотров: 2519 ]

Карронады были установлены на верхней палубе, причём орудийные порты не закрывались, так как через них осуществлялся сток воды, попадающей на палубу.
Вложение:
300px-Anapabattle.jpg
300px-Anapabattle.jpg [ 23.53 КБ | Просмотров: 2519 ]

Но что же способствовало Меркурию с помощью восемнадцати карронад ближнего боя справиться с двумя линейными кораблями турецкого флота - мастерство российских моряков? Или умение грамотно вести бой у капитан-лейтенанта А. И. Казарского? Или все же неумение вести грамотный бой турецкими капитанами? И по моему мнению, я смог ответить на поставленные вопросы.
Во-первых, А. И. Казарскому удалось организовать сплоченный коллектив моряков, разных по своим предубеждениям, положениям, происхождению и темпераменту.
Во-вторых, прежде чем вести бой, Казарский, подойдя к каждому из офицеров, убедился в их единодушном мнении принять бой, несмотря на неравенство сил.
В итоге, благодаря всему перечисленному, бриг Меркурий и вся команда смогли выиграть битву, при этом получив 22 пробоины в корпусе, 133- в парусах, 16 повреждений в рангоуте и 148 повреждений в рангоуте.
Вложение:
300px-Aivasovsky_Ivan_Constantinovich_merkuri_1848_IBI.jpg
300px-Aivasovsky_Ivan_Constantinovich_merkuri_1848_IBI.jpg [ 13.88 КБ | Просмотров: 2519 ]

Победа маленького брига в бою с двумя линейными кораблями и до сих пор кажется невероятной, фантастической, но эта победа далась нелегким путем.

_________________
На стапеле: HMS VICTORY от артезании
Проектируются чертежи адмиралтейской модели (пока секрет какой модели)


Последний раз редактировалось алекс11 17 июл 2013, Ср 22:19, всего редактировалось 2 раз(а).



 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 21769
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 12280.5 Кц
Заработано: 12229.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 17 июл 2013, Ср 21:50 
Невнимательность, ошибки в тексте. В одном месте 18 карронад, а чуть ниже уже 20.
Трёхфунтовые пушки откуда?
Я же приводил документы насчёт пушек. 8-) 8-) 8-) 8-)

_________________
<<ГИЛЬДИЯ СУДОМОДЕЛИСТОВ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА>>


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Старшина 2 ст.
Старшина 2 ст.
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2012, Вт 16:09
Сообщения: 80
Откуда: Свердловская область. г. Невьянск
Страна: Russia (ru)

Баланс: 161 Кц
Заработано: 61 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 17 июл 2013, Ср 22:02 
ой прошу прощения за ошибки исправлю.
а по поводу трехфунтовых пушек, дак эти пушки перемещали из носа в корму и наоборот, что бы вести обстрел :) со всех сторон

_________________
На стапеле: HMS VICTORY от артезании
Проектируются чертежи адмиралтейской модели (пока секрет какой модели)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1209
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 943 Кц
Заработано: 944 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 17 июл 2013, Ср 22:13 
алекс11 писал(а):
причём орудийные порты не закрывались, так как через них осуществлялся сток воды, попадающей на палубу.


Порты располгались достаточно высоко...
для сей цели были шпигаты

а почему пушки 3-футовые? 6-ти а то и 8-ми!!!!


Последний раз редактировалось mir0n 17 июл 2013, Ср 22:16, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1209
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 943 Кц
Заработано: 944 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 17 июл 2013, Ср 22:16 
алекс11 писал(а):
Меркурий" был заложен на Севастопольской верфи под руководством известного русского мастера судостроения - Ивана Яковлевича Осминина. Но уже после окончания


и почему "Но" ?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина 2 ст.
Старшина 2 ст.
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2012, Вт 16:09
Сообщения: 80
Откуда: Свердловская область. г. Невьянск
Страна: Russia (ru)

Баланс: 161 Кц
Заработано: 61 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 17 июл 2013, Ср 22:21 
mir0n писал(а):
алекс11 писал(а):
причём орудийные порты не закрывались, так как через них осуществлялся сток воды, попадающей на палубу.


Порты располгались достаточно высоко...
для сей цели были шпигаты

а почему пушки 3-футовые? 6-ти а то и 8-ми!!!!

3-фунтовые пушки были установлены, потому что они были относительно легкие, чем орудия большего калибра и их нужно было перекатывать из носа в корму и обратно. :)

_________________
На стапеле: HMS VICTORY от артезании
Проектируются чертежи адмиралтейской модели (пока секрет какой модели)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1209
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 943 Кц
Заработано: 944 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 17 июл 2013, Ср 22:28 
алекс11 писал(а):
3-фунтовые пушки были установлены

Кто сказал?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина 2 ст.
Старшина 2 ст.
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2012, Вт 16:09
Сообщения: 80
Откуда: Свердловская область. г. Невьянск
Страна: Russia (ru)

Баланс: 161 Кц
Заработано: 61 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 17 июл 2013, Ср 22:32 
это сугубо мое мнение :) а пришел я к этому, рассмотрев несколько моделей брига

_________________
На стапеле: HMS VICTORY от артезании
Проектируются чертежи адмиралтейской модели (пока секрет какой модели)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1209
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 943 Кц
Заработано: 944 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 17 июл 2013, Ср 23:06 
Другими словами: вымысел.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 5565
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 48 Кц
Заработано: 4390 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 17 июл 2013, Ср 23:43 
Никак не возьму в толк два момента: в чем прикол и в чем смысл темы? :pardon:

_________________
За сим, Евгений Михайлов :write:
La connaissance est faite pour être partagée
Официальная группа "МАСТЕР-КОРАБЕЛ"
Блоги пользователя: Блог greenstone


Последний раз редактировалось greenstone 17 июл 2013, Ср 23:46, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июн 2013, Пн 13:37
Сообщения: 72
Откуда: Белгород
Страна: Russia (ru)

Баланс: 70 Кц
Заработано: 70 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 17 июл 2013, Ср 23:44 
алекс11 писал(а):
Во-первых, А. И. Казарскому удалось организовать сплоченный коллектив моряков, разных по своим предубеждениям, положениям, происхождению и темпераменту.
Во-вторых, прежде чем вести бой, Казарский, подойдя к каждому из офицеров, убедился в их единодушном мнении принять бой, несмотря на неравенство сил.
В итоге, благодаря всему перечисленному, бриг Меркурий и вся команда смогли выиграть битву, при этом получив 22 пробоины в корпусе, 133- в парусах, 16 повреждений в рангоуте и 148 повреждений в рангоуте.

А мне сдаётся, что сам факт того, что команде "Меркурия" пришлось принять этот бой говорит не в пользу Казарского. Конечно же это не умаляет героизм русских моряков, но имеются вопросы по действиям капитана и офицеров.

_________________
Олег Беседин


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июн 2013, Пн 13:37
Сообщения: 72
Откуда: Белгород
Страна: Russia (ru)

Баланс: 70 Кц
Заработано: 70 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 17 июл 2013, Ср 23:48 
greenstone писал(а):
Никак не возьму в толк два момента: в чем прикол и в чем смысл темы? :pardon:

По-видимому смысл в том, что человек столкнулся с нестыковками в информации.

_________________
Олег Беседин


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 5565
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 48 Кц
Заработано: 4390 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 17 июл 2013, Ср 23:50 
ага.... дошло, наконец, до жирафа....

Крайне вредная тема, ни к чему не приводящая кроме троллинга и ссор на форуме.
Это можно с уверенностью сказать по ситуации с аналогичной темой на других форумах....
Давайте лучше модели строить :drinks:

_________________
За сим, Евгений Михайлов :write:
La connaissance est faite pour être partagée
Официальная группа "МАСТЕР-КОРАБЕЛ"
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1209
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 943 Кц
Заработано: 944 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 18 июл 2013, Чт 00:49 
да хорошая тема. почему б не поговорить, не о "битве"
о самом корабле...

есть вот такая легенда - правда или вымысел :

"...И еще один существенный фактор. Турецкого штурмана изумило: получивший множество повреждений бриг «Меркурий» тем не менее оставался на плаву и продолжал неравный бой. Что ж, ему позволительно было не знать о том, что бриг являлся одним из первых боевых судов русского флота, чей корпус строился с применением наиболее прогрессивной по тому времени системы набора по методу Сепингса (с диагональными сваями-ридерсами). Систему эту ввел в 1817 году адмирал Грейг на всех адмиралтействах Черноморского флота. Она повышала крепость корпуса, снижала спусковой перелом, уменьшала раскачку элементов..."
источник

Меркурий 1820 был заложен в 1819 году, а система Сепингса впервые была опубликована в Марте 1820 Transactions of the Royal Society of London

и опубликована в России лишь 1823 году (перевод Поморского)

ну и добавлю ко всему прочему : по ведомости постройки никаких "сваи-ридерсов" нет и в помине: традиционный "не-Сепингсный" набор...
http://forum.modelsworld.ru/topic9491.html


похоже на вымысел.... и ежели так, то!!!

надо править википедию..... http://ru.wikipedia.org,
надо править уже написанную/вымышленную историю


Последний раз редактировалось mir0n 18 июл 2013, Чт 04:03, всего редактировалось 7 раз(а).



 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1209
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 943 Кц
Заработано: 944 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 18 июл 2013, Чт 01:35 
алекс11 писал(а):
не закрывались, так как через них осуществлялся сток воды, попадающей на палубу


Это тоже чушь.... нижняя кромка порта была на уровне 1'5½" = 444.50 мм
чуть ниже колена.... какой тут сток?


http://forum.modelsworld.ru/topic2260start30.html#p205198


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Пионерская, Богатырский пр. дом 4,
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2018. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Защита от спама phpBB

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.310s | 44 Queries | GZIP : Off ]
Яндекс.Метрика