Костя, привет! Вот в этом вопросе нам и должен помочь чертеж талрепа с Полинура, потому что только на нем есть все, что ты говоришь, и гайка, и причиндал. В бумагах ничего конкретного с цифрами ни о скобе, ни о чем другом, нет, но есть такое объяснение товарищу Вильсону по-моему на Заводы, что отправленных к ним пяти лекал скоб для талрепов вполне достаточно для их изготовления, на каждом лекале отбито для какой толщины винта он сделан, что самое главное в талрепе длина винта, а длина скоб с гайками должна быть сделана соответственно ей и толщине винта. Вот пока как-то так, Костя.

Будем считать, что выложенная информация убойная и обсуждению не подлежит.

Думал я уже об этом, Костя, думал... Мне-то проще, в 48-м там все как у Аннушки, все в тему и все пинкфлойд. Но насколько я сейчас помню, в свое время попадалась на просторах интернета винтовальная дощечка от 0,3 до 1 мм, но тогда у меня не было средств на нее к сожалению, а потом вопрос отпал, нашел для себя в Казани копеечные плашки с метчиками от 0,8, а мне мельче и не нужно.

Костя, позволь еще добавить. Я почему заговорил за тот чертеж талрепа, потому что там есть в принципе все, что нам нужно, вантовый талреп на нем изображенный, похоже с брига, не фрегатский явно, судя по длине винта, но с него мы знаем ширину рамки для винта толщиной 1 3/4 дюйма, если я не ошибся с измерениями, знаем и все остальные размеры для этого винта, остается сделать для остальных все пропорционально толщинам винтов, мне кажется плясать нам надо именно от этой печки. Тут нам во спасение может быть только то, что найдется в ближайшее время архивокопатель по фрегату Аврора или бригу Полинур, авось там найдется то, чего мы сейчас не знаем и о чем можем только предполагать.

Будем, Михаил, конечно будем

Так ведь и модели не строятся. При всем стремлении популяризировать модели РИФ на этом сайте, активных строек практически нет. Паллад на сайте сколько начато? законченных нет. Взять для примера модель 44п фрегата Флора, насколько я понял модель новая. Но... стройка на сайте не велась, а ведь интересно же, как реконструирована носовая часть из Инконстанта во Флору, решения по декору и деталировке.... Подходы, примененные при реконструкции, помогли бы при реконструкции других черноморских фрегатов, чертежи которых частично сохранились, но увы...
Наверное открытие архива и относительная доступность сейчас информации сыграли обратную роль - чтобы переварить, осмыслить и применить эту информацию нужно время и, возможно, модели, построенные уже с использованием этой информации, мы увидим только через десятилетие(тия)...

С уважением, Александр

Александр! Похоже ты прав в чем-то, полученную информацию действительно надо осознать и на это нужно время, прав был Слава Олешко, который частенько говаривал: "многие знания - большие печали")

Я уже молчу как рыба об лёд....потому как что скажу,так обсуждение и заканчивается почему-то...
Но есть,есть таки предложение к главному эксперту по большой модели фрегата Паллада в ЦВВМ Константину Владимировичу,общупавшему и обмерявшему данную модель почище реставраторов.
Предложение следующее.
Надо провести ревизию модели на наличие ВСЕХ талрепов на своих местах,поскольку сдаётся мне,что выставленный Андреем Васильевичем список талрепов избыточен в количественном составе в отношении модели,которая считается максимально подробной.Может я и ошибаюсь.
И да,если к данному кораблю есть интерес у людей,то они задают вопросы и вносят свои умозаключения или делятся знаниями.А если вопросов нет,то к чему все эти реверансы?Нам тут под сраку лет и в таком возрасте инфа не может быть убойной,но может вызвать у определённых лиц стойкое желание проигнорировать её или ещё хуже просто заболтать только из-за того,что не все могут признавать свои ошибки.
По моему реконструктор должен начать строить,сам задавать вопросы и тогда уже сведущим стоит делиться с ним информацией,если таковая имеется.Тогда всем гуртом что-то наиболее правдоподобное может и сотворится.Если реконструктор совета не спрашивает,считает своё мнение в силу авторитета единственно правильным и обсуждению не подлежащим,то и инфой делится нет смысла.Всё равно рано или поздно найдётся критически мыслящий человек,не чурающийся поисков информации
даже в виду предполагаемой угрозы своему авторитету.
Да и архив в Ленинграде,а Андрей Васильевич на Урале....Тут всем благостно это осознавать?Может кроме Бориса Иванова ещё кто-нибудь из местных найдёт в себе силы хоть изредка поработать в архиве?

Выжимка из разговоров на других форумах по теме:
1. Выкладывание необработанной информации бессмысленно, так как в том виде как она есть, она интересует весьма ограниченное количество моделистов.
2. Объем необработанной информации большой, а вместе с комментариями образует трудночитаемый и понимаемый массив.
3. Информация неконтролируемо растекается по интернету с потерей авторства и зачастую корректности.
4. Подобные темы не способствуют строительству моделей, а наоборот отталкивают.

Приветствую тебя, Борис! В принципе в чем-то я с тобой и соглашусь по поводу тобой сказанного, ну а что ты предлагаешь в данной ситуации? Информация так или иначе растекается по интернету, таковы реалии, не вижу смыла с этим бороться Ты говоришь отталкивают, вполне возможно, но только тех, кто вообще не хочет ни в чем разбираться, а готов только стоять с открытым ртом и ждать когда в него засунут ложечку со словами "вот эта деталька стояла вот тут и она была вот таких размеров". Может быть я конечно не прав, может опять тебя не понял

Наверное вернемся к талрепам. Мы теперь знаем длину и диаметр всех винтов, у нас есть внешний вид этих талрепов с чертежа Авроры и Полинура и по моему теперь нет помех для создания чертежа на котором можно в отдельной таблице показать все размеры для талрепа с винтом в 1 3/4 дюйма, и для остальных типоразмеров эти размеры высчитать пропорционально нам известным. Осталось дело за малым, кому-то взяться за него.

Ну дело то не сложное. Мне нужно чертеж 1333 закончить и можно сделать. Тем более, уже придумал как. Андрей, спасибо за излечение склероза.

Да все нормально, Костя, мало ли что, обращайся

Костя, я и не сомневался, что за это дело именно ты возьмешься. Надеюсь у нас все получится, просто не может не получиться.

Я так понял, вызвали вопросы пункты 3 и 4 ? Поясняю.
Материал однозначно расползется по интернету, без привязки к авторству и кораблю. Потом его будут вставлять туда, куда не надо. Пример. Константин Владимирович сфотографировал медные планки на битенгах и разместил их в теме про Палладу. Все правильно и к месту. Теперь материал разошелся, и их клеят ко всем моделям вплоть до эпохи Петра 1. Забывая при этом, что эти планки ввели в 1836 году.
К четвертому пункту. Многие не хотят (могут) разбираться в тонкостях истории. Я знаю минимум троих, кто в далеком 2007 году закладывали бриг «Меркурий» и бросили, когда прошла информация, что чертеж Некрасова неверен. Они уже к «Меркурию» не вернуться. И с «Палладой». Константин Владимирович выпустил приличную реконструкцию, и года не прошло, как Андрей ее опроверг. И как в таких условиях строить? Что делать? Каждый решает сам. Я решил не выкладывать не обработанное.


Сейчас задам два глупых вопроса:
1. Где мерить длинну винта из таблицы? Это длинна всего винта или только нарезной части?
2. Чертежей бриговских талрепных винтов существует три варианта с разными коробками. Как это дело обстоит на фрегатах?