Привет всем! Начну с того, что раз на соседней ветке у нас с подачи Константина зашел разговор о чугунном винтовом трапе в одиннадцать ажурных ступеней с витым металлическим укреплением и медными полированными поручнями из спальной каюты Генерал-Адмирала в его приемную каюту, то позвольте его закончить следующим: "Кронштатская Контора надъ портомъ, съ рапорта Старшаго въ Кронштатѣ Корабельнаго Инженера и завѣдывающего фрегатомъ Паллада, Капитана I ранга Мофета, отъ 13 Июня за №6649, донесла, что вышесказанный трапъ Бердомъ въ срок приготовленъ и установленъ на мѣсто какъ слѣдуетъ и что трапъ этотъ предоставлено отъ Конторы Старшему Корабельному инженеру внести въ опись по корпусу судна." Недолгая эпопея с его изготовлением и установкой, с последовавшей затем небольшой переделкой медных поручней закончена. Попрошу данный факт тех наших товарищей, у которых все ходы записаны, запротоколировать в талмуды

Пока вспомнил, тут как-то Вячеслав Александрович интересовался сроками тимбировки Паллады, отвечаю: по моим данным на основании просмотренных документов начало ее август - сентябрь 1845 года, а окончание июль 1847 года, сначала в документах звучит июль 1846-го, но там вмешалась воля Литке с его улучшениями, ну и конечно наша известная русская скорость в момент запрягания до того быстро все делали и исполняли, что Великому Князю Константину пришлось свой вояж аж на целый год перенести, а уж бумаги перепачкали... во век не перечитать... но об этом несколько позднее...

Бюрократия бессмертна!

И снова здравствуйте! Давно и безнадежно меня беспокоил вопрос А почему на чертеже Дианы ганс-помпа имеет такой вид, отходят какие-то три патрубка непонятно для чего?, ну а читая дело по перетимбировке Паллады все встало на свои места все стало ясным и понятным в данном моменте Оказывается к этим патрубкам через посредство кранов присоединялись уже знакомые нам три свинцовые трубы. Что еще хочется по данному вопросу сказать, только то, что внутреннее устройство ватерклозетов на опер-деке вполне могло выглядеть, как на англицком корабле Буффало в 1835м году Пока нет по внутреннему устройству ватерклозетов на Палладе и Диане конкретных данных, вполне можно довольствоваться и этим.
Вот и еще один момент удалось разобрать по косточкам, пошел читать дело дальше... ох сколько нам открытий чудных, готовит просвещенья дух...
Всем удачи и творческих успехов!

Добрый день всем! Вот сижу думаю, то ли наши ряды основательно поредели, то ли все усиленно занялись строительством своих Паллад и конкретно не до пустяков и обсуждений мелочей типа трапов, гальюнных помп и прочего... судя по счетчику просмотров достаточно, реакции ноль...

Раз пошла такая пьянка, постараюсь расшевелить наше маленькое болотце, стряхнуть с него тину да ряску
Просмотрел тут на днях нашу ветку по строительству фрегата "Паллада" и вот что подумал, наверное пора нам вернуться к вопросу о винтовых талрепах.
Что мы имеем на сегодняшний день? Примеры изготовления от нескольких наших мастеров и размеры снятые Костей с музейной модели, насколько я понял.
Для начала коснемся немножко истории, попал мне в руки вот эдакий документ:

Отношенiе Кораблестроительнаго Департамента.
24 Ноября 1845 года №5112

Изложенiе дѣла

Въ 1842 году Высочайше повелѣно, оказавшiеся въ продолженiи четырехъ кампанiй удобными и весьма прочными желѣзныя винтовыя талреба, при испытанiи на фрегатѣ Аврора и бригѣ Полинуръ, вводить въ употребленiе, по мѣрѣ удобности, на фрегатахъ и другихъ мелкихъ судахъ.
Вслѣдствiе сего, имѣя въ виду приготовленiе таковыхъ талребовъ для тимбирующегося фрегата Паллада и другаго, строющагося по чертежу онаго, Департаментъ предлагалъ однако, предварительно, Учетному Комитету отобрать свѣденiе отъ прибывшихъ нынѣ изъ Англiи Корабельныхъ Инженеровъ, Поручиковъ Карповскаго и Шаттена, употребляются ли въ настоящее время на Англiйскихъ Королевскихъ военныхъ судахъ вышеупомянутыя талреба?
На сiе Комитетъ, съ отзыва сказанныхъ офицеровъ, донес, что желѣзные винтовые талреба на Англiйскихъ военныхъ судахъ вообще не употребляются, за исключенiемъ таможенныхъ тендеровъ и небольшихъ пароходовъ, потому что талреба сiи тяжелы, дороги, часто портятся и весьма трудно исправлять оные въ дальнихъ портахъ; главная же причина не введенiя ихъ во всеобщее употребленiе есть та, что на Англiйскихъ военныхъ судахъ , по возможности стараются избѣгать употребленiя металлическихъ вещей въ надводной части корабля, какъ то: мѣдныхъ поручней около люковъ, секторовъ по юту и прочее, ибо во время сраженiя вещи сiи, если металлическiя, при ударе ядромъ причиняютъ Экипажу болѣе вреда, чѣмъ самое ядро.

Справка

Для двухъ фрегатовъ потребуется винтовых талребовъ до 80 счетомъ. По увѣдомленiю Г. Начальника Ижорскихъ Заводовъ, изготовленiе каждаго талреба стоитъ до 66 рублей серебромъ, а вообще всѣхъ до 4900 рублей. Винтовыя талреба въ настоящее время имѣются на фрегатахъ: Аврора и Цесаревичъ.

Заключенiе

Департаментъ усматриваетъ изъ сего, что приготовленiе винтовыхъ талребовъ для двухъ фрегатовъ будетъ стоить довольно дорого, и при томъ Ижорскiя Заводы едва ли въ состоянiи будутъ приготовить ихъ къ надобному времени, да и талреба сiи, по отзывамъ Г. Корабельныхъ Инженеровъ Карповскаго и Шаттена, въ Англiи не совсемъ одобряются, и потому обо всемъ вышеизложенномъ имѣетъ честь представить Вашему Превосходительству на благоусмотренiе, полагая что ежели разрѣшено будетъ имѣть на означенныхъ фрегатахъ винтовыя талреба, въ такомъ случаѣ перенести оныя съ фрегатовъ Аврора и Цесаревичъ.
Директоръ Епанчинъ.

По уваженiю къ причинамъ, по коимъ на Англiйском Флотѣ введенiе на военных судахъ желѣзныхъ винтовыхъ талгребовъ неодобряется, я неполагаю заготовлять оныхъ для вышеупомянутыхъ двухъ фрегатовъ «Паллада» и вновь строемаго по чертежу онаго и не снимая талгребовъ сихъ с фрегатовъ «Аврора» и «Цесаревичъ». О чемъ имѣю честь представить на благоразсужденiе Его Свѣтлости, Господина Начальника Главнаго Морскаго Штаба Его Императорскаго Величества. 26 Ноября 1845 г.
Флота Генералъ-Интендантъ Васильевъ.
Начальникъ Отдѣленiя Лихонинъ.

Далее история развивалась по такому сценарию, в вопрос об улучшениях, которые необходимо было сделать на тимбирующейся Палладе вмешался Контр-Адмирал Литке, который настаивал на установке винтовых талрепов на Палладе, со временем ему удалось пробить сопротивление по данному вопросу Его Светлости, но время было упущено, на дворе стоял уже январь 1847-го и на Отношение при котором был сделан заказ для фрегата "Паллада" вант-путенсов, планок к ним с цепями и крюками и прочих вещей, в число которых входили и винтовые талрепы, в количестве 88 штук, Генерал-Лейтенант Вильсон вынужден был ответить частичным отказом, отказал он именно в части винтовых талрепов, по не возможности изготовить их на Ижорских Заводах к 1 апреля 1847-го, к сроку, который был установлен Его Светлостью.

Пойдем дальше...
Раз Начальник Ижорских Заводов отказал за неимением времени, пришли к такому решению: снять вантовые талрепы с Авроры и перенести на Палладу, но так как на Авроре стень-вантовых талрепов не имелось, то их в количестве 28 штук заказали впоследствии на Ижорских заводах.
В итоге винтовые талрепы с Авроры перенесли на Палладу, а так как на Палладе грот и фор вант было на одну больше чем на Авроре, то заказали еще 4 штуки вантовых винтов со скобами плюс два в запас, плюсом был сделан талреп к крюйс-стень штагу, также были похоже заказаны и фордунные винтовые талрепы, в точности сказать пока не могу, в деле есть Отношение о необходимости их заказа, но дальше тишина.
Как бы то ни было, но мы-то знаем, что винтовыми талрепами Паллада была оснащена после тимбировки полностью.

Ну а теперь самое главное, ради чего весь этот разговор мною и затевался.
Не знаю даже как об этом говорить, представляя реакцию некоторых моих друзей, но думаю делать это надо, я конечно понимаю, что кто-то будет расстроен, кто-то наоборот будет приплясывать от радости, но жизнь есть жизнь, да и история в которой мы пытаемся копаться всегда останется историей.
Итак, смотрим ведомость нашим винтовым талрепам на фрегат Паллада с указанием размеров винтов, по коей они и были изготовлены на Ижорских Заводах в феврале-апреле 1847 года.



Доклад по данному вопросу закончил. Надеюсь теперь мы спокойно сможем поставить на нем жирную точку.

Анлрей, все три трубы уходят в опердек. Как там оно дальше, снаружи не видно. Гораздо интереснее как устроены матросские нужники. Они на виду. Подлинное такое устройство доступно сейчас для просмотра. Имеется в виду не на моделях, а на реальном корабле. Это, конечно, Лефорт.

Костя, привет! По поводу матросских нужников мы с тобой вроде как еще во времена 12 Апостолов разобрали что к чему, пока к ним не вижу особой нужды возвращаться, а вот насчет офицерских нужников на опер-деке, есть моментик, о котором красочно расписал товарищ Литке в своей записке об улучшениях, попозднее для общего представления ситуации конечно же расскажу.

Костя, так то оно конечно так, не видно их, но это не значит, что не важно По крайней мере теперь доподлинно известно для чего они там.

Решил для тех кому нужно сделать таблицу размеров винтовых талрепов Паллады в миллиметрах в реальном масштабе.

Это нормально, а может не нормально. Я тут как-то тоже выложил. Просмотров много а возражений или предложений, ноль. В общем не понятно, стоит ли вообще, что-то выкладывать?.

Андрей, винты это хорошо. Но для отображения талрепа очень важна гайка с причиндалами. Нет ли у тебя в закромах чего-нибудь?
Пока мне из таблицы ясно, что в масштабе 1х100 толщина винтов в пределах 0,6-0,4 мм. Значит, нарезка резьбы отпадает.

Михаил! Так и я про то же. Про непонятную тишину. То ли факты настолько убойные, что что-либо обсуждать смысла никто не видит, то ли все мы устали от информации и она нам по сути уже не нужна Пять лет назад, появись такая информация по талрепам народ бы выплясывал неделю, а то и две Имеющейся в загашнике инфой по-любому надо делиться и выкладывать ее здесь, раз уж ты ее раскопал, дабы ищущий ее да нашел, от того что она будет лежать мертвым грузом, как в архиве, смысла никакого нет, а то потом появится некто, всем нам известный и со словами: "только благодаря моим изнурительным изысканиям в РГА, вы можете приобресть у меня сто семьдесят пятое издание чертежей фрегата Паллада, в котором исправлены ошибки предыдущих неправильных изданий" Ладно, все это мелочи и пустое сотрясание воздуха, надо идти готовить следующий материальчик)