| Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/ |
|
| Строим фрегат "Паллада" Часть IV http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=69&t=11366 |
Страница 43 из 127 |
| Автор: | Rotmistr_69 [ 18 фев 2018, Вс 08:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV |
И Костя,ты же не вождь РФ....Был вопрос про гик и трисель-мачты.... |
|
| Автор: | konstantin.fom [ 18 фев 2018, Вс 09:26 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV | ||
Rotmistr_69 писал(а): .Кстати она поднята должна быть над палубой.Не высоко,но поднята.В выемках на дне отверстия для стока воды. Присланное тобой фото всё это подтверждает. Видны и брусочки под доской, есть фото дырок для стока воды. Эти доски размещались вокруг люков на опер-деке, этот факт зафиксирован на чертеже опердек-палубы. Кроме того, на этом чертеже показаны ящики для кокор у борта.
|
|||
| Автор: | konstantin.fom [ 18 фев 2018, Вс 09:40 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV | ||
Rotmistr_69 писал(а): А насчёт железных кранцев у борта на квартердеке....А есть ли у тебя примеры таких кранцев железных,чтобы это утверждать? Чтобы это утверждать, есть документ, что они были и до тимберовки, и, исправленные по толщине железа, после тимберовки. А выглядели они так, как на фото. Правда наш случай сложнее, так как на Палладе на уровне кранцев из борта торчало специальное ухо для закрепления боком к борту пушко-карронад. Положение этого мощного обуха напрямую зависело от положения такого уха на самом станке.
|
|||
| Автор: | konstantin.fom [ 18 фев 2018, Вс 09:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV |
Rotmistr_69 писал(а): .Был вопрос про гик и трисель-мачты.... Слава, тут всё просто: есть документ - есть трисель-мачты. Нет документа, смотрим на модель. Ведь изначально мы разбирали устройство по модели Паллады в Музее, это потом вошли во вкус и замахнулись на информацию из РГА. |
|
| Автор: | Rotmistr_69 [ 18 фев 2018, Вс 11:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV |
konstantin.fom писал(а): Чтобы это утверждать, есть документ, что они были и до тимберовки, и, исправленные по толщине железа, после тимберовки. А выглядели они так, как на фото. Правда наш случай сложнее, так как на Палладе на уровне кранцев из борта торчало специальное ухо для закрепления боком к борту пушко-карронад. Положение этого мощного обуха напрямую зависело от положения такого уха на самом станке. В итоге что имеем?Планов-"чертежей" после тимбировки у нас нет,соответственно нет и чертежей кранцев подобных указанным на фото.Их нет и на большой подробной модели в ЦВВМ, где на погонных портах сохранились исторические скобы и обухи.Вывод- нету тела,нету дела.В литературе описываются переносные деревянные треугольные кранцы,наполняемые на начальный момент с опердека. Считаю,что на Палладе изготовленные плохо во время тимбировки железные прутовые кранцы типа Диановских или Конти просто заменили временно на деревянные да так и оставили. |
|
| Автор: | Rotmistr_69 [ 18 фев 2018, Вс 11:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV |
konstantin.fom писал(а): Слава, тут всё просто: есть документ - есть трисель-мачты. Нет документа, смотрим на модель. Ведь изначально мы разбирали устройство по модели Паллады в Музее, это потом вошли во вкус и замахнулись на информацию из РГА. Вот тут как раз должно быть ровно наоборот- сначала архивные документы,а потом уже неизвестно кем,когда и насколько достоверно изготовленная модель....Возможности в архиве были всегда... Значит узакониваем трисель-мачты и забываем про джек-штаг с модели?Спрашиваю так прямо потому,что на данном форуме серьёзно,но из-за возможностей долго, реставрацией Паллады занимаемся только ты да я да мы с тобой,причём ты на виду и попутно визуализируешь найденное. Ответ хочу услышать по- военному прямой и короткий... 
|
|
| Автор: | Bob_I [ 18 фев 2018, Вс 12:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV |
Вячеслав, для Российского флота железные кранцы довольно распространенное явление в 40-х годах. Вложение: DSC04136-1.JPG [ 76.22 КБ | Просмотров: 2657 ] А вот рымы для разворота платформы вдоль борта штатно ставились на корветы и другие мелкие суда. Доска, судя по форме, поднята из кубрика. С ядерных мест. |
|
| Автор: | Rotmistr_69 [ 18 фев 2018, Вс 13:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV |
Борис спасибо,теперь буду знать.Как всегда вовремя. На Палладе после тимбировки поставили пушко-каронады на платформах и эти самые платформы крепились вдоль борта.Как и маршалловы станки до тимбировки. Борис, есть ещё в загашнике подобные крепления?Его ведь можно поднять выше платформы,это будет даже удобней,чем нагибаться.Почему на такой большой модели нет даже дырок от таких кранцев?Почему нет на ОСЛЯБИ? С доской из трюма я не согласен.Кривая потому что повело при сушке.Хранить ядерный запас в том количестве таким образом не рационально |
|
| Автор: | konstantin.fom [ 18 фев 2018, Вс 16:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV |
Rotmistr_69 писал(а): Вот тут как раз должно быть ровно наоборот- сначала архивные документы,а потом уже неизвестно кем,когда и насколько достоверно изготовленная модель.... Слава, у тебя что-то с памятью. Эта тема появилась с обильных фотографий музейной модели. Изначально рассматривали модель. Только впоследствии переключились на Архив. Не путай последовательность в данной теме, а если забыл, вернись в начало. |
|
| Автор: | konstantin.fom [ 18 фев 2018, Вс 17:01 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV | ||
Rotmistr_69 писал(а): неизвестно кем,когда и насколько достоверно изготовленная модель... Почему же неизвестно? Очень даже известно. Модель-то прижизненная.
|
|||
| Автор: | konstantin.fom [ 18 фев 2018, Вс 17:09 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV | ||
Rotmistr_69 писал(а): Почему нет на ОСЛЯБИ? Слава, как нет? А это что такое?
|
|||
| Автор: | Bob_I [ 19 фев 2018, Пн 00:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV |
Rotmistr_69 писал(а): С доской из трюма я не согласен.Кривая потому что повело при сушке.Хранить ядерный запас в том количестве таким образом не рационально Да, нет. Весьма типовое решение. Вложение:
Комментарий к файлу: Кусочек жилой палубы. DSC01-1.JPG [ 117.46 КБ | Просмотров: 2549 ] Rotmistr_69 писал(а): Борис, есть ещё в загашнике подобные крепления? Есть. Вариант у люка. Вложение: DSC04081-1.JPG [ 179.9 КБ | Просмотров: 2548 ] |
|
| Автор: | konstantin.fom [ 19 фев 2018, Пн 01:18 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV | ||
Обух в борт для станка.
|
|||
| Автор: | Rotmistr_69 [ 19 фев 2018, Пн 14:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV |
Костя моё почтение Под каждой гайкой должна быть шайба,лучше две(одна шайба Гровера).На дереве шайба быть обязана.konstantin.fom писал(а): Изначально рассматривали модель. Только впоследствии переключились на Архив. Изначально при спорах о джек-штаге уже был в наличии план вооружения с трисель-мачтами...... konstantin.fom писал(а): Модель-то прижизненная. Модель прижизненная,но не с прототипа.Модель была подарена в 1854 году .Строил её лейтенант Лодыгин с десятком матросов.И он её даже не строил,а перестраивал и вооружал из плавающей модели фрегата на 33 год,подарка тогда ещё цесаревичу младому.Твои именитые друзья в Питере владеют этой информацией и ты это знаешь.Работа производилась в 1853 году.Паллады в наличии в Кронштадте тогда уже не было,а была ДИАНА,назначенная уже на замену Палладе,её систер-шип,который ничтоже сумняшеся благополучно и скопировали,обозвав Палладой.Отсюда пресловутый свинец на водорезе,который был на Диане,а на Палладе заменён толстой медью для защиты от цепного каната.Только к чему ей герб с броненосного флота прилепили? Далее.Транцы на Осляби есть,а на подробнейшем чертеже квартердека Дианы их нет(есть прутковые на опердеке) и нет их на квартердеке Паллады.Вопрос их наличия на Палладе остаётся открытым,Ослябя это гораздо позже. Bob_I писал(а): Весьма типовое решение. Борис ещё раз благодарю-приоткрыли веки над замыленным глазом.Действительно,к доске прибиты подставки с срезом как бы под уклон борта.На чертежах орлоп-дека и интрюма Паллады этих досок не обнаружил,а вот на чертежах интрюма Дианы есть конкретно прямоугольные ящики для ядер в середине трюма,и есть данные изогнутые по месту доски НАД ПРИВАЛЬНЫМ БРУСОМ ОРЛОП-ПАЛУБЫ в трёх местах.Самая длинная доска порядка 4,5 фута.Доски в трёх местах.Уверен ,что внутреннее расположение двух фрегатов не идентично,но что доска в музее с привальника это очень вероятно.И если пруты под ядра в 40-е годы типичны,тогда Костя у тебя под вопросом на модели доски вокруг люков.Доски задокументированы чертежом опердека до тимбировки. |
|
| Автор: | konstantin.fom [ 19 фев 2018, Пн 16:54 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV | ||
Слава, главное, чтобы ты сам помнил про шайбу под гайку. А рисунок, он и есть рисунок. На Палладе были кранцы с ядрами: в опер-деке на досках вокруг люков (это показано на чертеже опер-дека). У тебя есть какие-то сомнения по этому поводу? Обоснуй. На квартердеке кранцы из прутка по борту. Упомянуты в дефектовочной ведомости командира. И Ослябя здесь не при чем - кранцы были и до и после тимберовки. Почти дорисовал схему постановки к борту пушко-карронады.
|
|||
| Страница 43 из 127 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|