Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/ |
|
АВРОРА (44-пушечный фрегат) http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=133&t=11330 |
Страница 28 из 29 |
Автор: | Rotmistr_69 [ 14 ноя 2016, Пн 12:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат) |
Здравствуйте коллеги. По большому счёту,спорных вопросов в моделях тьма.Спорные они потому,что все сейчас благодаря интернету грамотные в кораблестроении,много людей грамотных ввиду практического флотского опыта.Много благодаря житейской практике.Но начиная обсуждать,мы забываем,что Михаил по профессии доктор,работает в городской квартире,в которой за спиной не стоит очередь грамотных советников(не путать с советчиками) ,интернет пылесосить тупо нет времени,надо работать,это хлеб его семьи.Начинал он в эпоху когда вообще информации практически не было.Такелаж проводит по литературе и так как он понимает.Его не на машине времени к нам забросило с палубы корабля 19-го века.Зато благодаря его моделям мы видим какие-то ошибки и уже имеем возможность их избежать.А у него возможностей для переделки минимум-время на работу заказчик не притормозит...Так что думаю нам нужно расслабиться и получать эстетическое удовольствие,его при рассматривании на много часов хватит,вживую наверно у модели можно медитировать. Уровень проработки деталей здесь высший,лучше уже наверно и не получится,да и куда лучше?.А вообще посетила такая мысль,что было бы наверно неплохо,если бы Михаил завёл тему по недостаткам в своих моделях.А там бы ему не в ладоши хлопали,а наваливали бы по полной,разбирали модели по косточкам,не взирая на авторитет.И ему была бы польза на будущее,а уж нам начинающим и подавно.Так потихоньку какой-нибудь строимый им кораблик соборно и довели бы до идеала(это когда все пришли к общему согласию в вопросах) и без всяких анатомий. С ростом мастерства Михаила даже как-то и не понятно уже,можно ли будет следующую модель моделью назвать....Или это будет полный пипец...,иконы отдыхают. |
Автор: | viacheslavk [ 14 ноя 2016, Пн 16:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат) |
Rotmistr_69 писал(а): Но начиная обсуждать,мы забываем,что Михаил по профессии доктор,работает в городской квартире,в которой за спиной не стоит очередь грамотных советников(не путать с советчиками) ,интернет пылесосить тупо нет времени,надо работать,это хлеб его семьи.Начинал он в эпоху когда вообще информации практически не было.Такелаж проводит по литературе и так как он понимает.Его не на машине времени к нам забросило с палубы корабля 19-го века. Чем-то эти строки напомнили рассказ Лескова: |
Автор: | siguranca [ 30 авг 2017, Ср 22:26 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат) | ||
Наверное в эту ветку никто давно не пишет, однако не хочется плодить новые темы, если вопрос касается проблемы, которую хочется обсудить на примере представленной модели Михаила Безверхнего. Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя супруги, прошу пролить свет на следующие вопросы. А вот ежели запасные реи крепятся к русленю, как это во всей красоте и беспощадной наглядности представлено на вот этой "Авроре", то куда же следовало бы поместить ундер-лисель-спирт? Согласно моим убогим представлениям, он также лепится на руслень, но как быть в том случае, если там уже лежит запасной рей? И второе. Поверху фальшборта всего парохода располагается "пенал" для поролоновых коек, которые заботливо свернуты капитаном корабля в рулоны, пока пробудившиеся поутру матросы и юнги сидели на горшке и чистили зубы. Этот самый "пенал" от прочего фальшборта отличается вертикальной обшивкой. Этот факт не менее ярко представлен на фотографиях, в изобилии присутствующих в этой теме. На фотографии внизу четко видно, что в носовой части, которая ближе к середине корпуса, этот самый коечный пенал балконом выступает за пределы нижней обшивки фальшборта, нависая тем самым над морем. Вместе с тем, на самом носу, откуда торчит бушприт, этот "пенал" уже почти вровень с нижней обшивкой фальшборта. Неужели это в самом деле так, или это все происки сатаны и мне так мерещится? Прошу просветить, поскольку интересуюсь не праздного любопытства для, но правильного собственного судостроения ради.
|
Автор: | GlushkovArtem [ 30 авг 2017, Ср 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат) |
Не знаю на счет Авроры, но однотипный с ним фрегат Константин строится мною согласно архивным чертежам, на которых ясно показана и вертикальная обшивка и выступ средней части корпуса. А с учетом, что фрегаты относятся к типу "Спешный" и уверен, что Михаил также пользовался чертежами, ответы на ваши вопросы получены. На счет крепления запасного рангоута не знаю -не дошел еще до этого. |
Автор: | siguranca [ 30 авг 2017, Ср 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат) |
GlushkovArtem писал(а): на которых ясно показана и вертикальная обшивка и выступ средней части корпуса да это даже мне понятно. Вопрос в другом: неужели выступ в средней части сходит на "невыступ" в самом носу? |
Автор: | konstantin.fom [ 30 авг 2017, Ср 22:39 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат) | ||
siguranca писал(а): Вместе с тем, на самом носу, откуда торчит бушприт, этот "пенал" уже почти вровень с нижней обшивкой фальшборта. Мерещится - неудобный ракурс. На самом деле ширина составного планшира, на котором устроен короб коечной сетки везде одинаков (не менее 2 футов)
|
Автор: | siguranca [ 30 авг 2017, Ср 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат) |
konstantin.fom писал(а): На самом деле ширина составного планшира, на котором устроен короб коечной сетки везде одинаков (не менее 2 футов) а вот за это огромное человеческое спасибо! Осталось только про запасные реи и ундер-лисель-спирты разузнать, и больше в жизни мне хотеть нечего будет |
Автор: | Petrovich. [ 31 авг 2017, Чт 09:47 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат) | |||
siguranca писал(а): Осталось только про запасные реи и ундер-лисель-спирты разузнать На модели хорошо видно шарнирное крепление этого выстрела.
|
Автор: | siguranca [ 31 авг 2017, Чт 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат) |
А как быть тогда с ундер-лисель-спиртом грота, если на русленях грот-мачты лежат реи? Где грот-ундер-лисель-спирт крепится? |
Автор: | Petrovich. [ 31 авг 2017, Чт 18:21 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат) | ||
siguranca писал(а): Где грот-ундер-лисель-спирт крепится?
|
Автор: | siguranca [ 02 сен 2017, Сб 17:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат) |
Petrovich. писал(а): В том периоде военные суда Российского Императорского Флота ундер-лисели на грот-мачте не несли Вона как! Оказывается, в морском деле нет ни логики, ни диалектики. Сплошная мистика.... Сам и не додумался бы. Гран мерси, что по румынски значит "большое спасибо"! |
Автор: | GlushkovArtem [ 25 мар 2022, Пт 23:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат) |
Сделал ролик по этому фрегату: https://www.youtube.com/watch?v=WT3gnf320ws&t=5s Фото модели Авроры взяты с разрешения Михаила, за что ему отдельное спасибо |
Автор: | callmycow [ 26 мар 2022, Сб 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат) |
GlushkovArtem писал(а): Сделал ролик по этому фрегату: Спасибо! Очень полезный материал. Подбор видеоряда хорош. И модель М. Безверхнего, и чертежи "Амфитриты". Разве что не так давно найден портрет Дэвида Прайса не молодым капитаном, а уже контр-адмиралом. И, возможно, следовало бы добавить планы сражений в Авачинской губе и заливе Де-Кастри (поскольку их трудно представить по словесным описаниям). Текст содержит ряд сведений легендарного свойства, ныне уточнённых. В частности, "Аврора" не была блокирована в Кальяо, никто не чинил препятствий её уходу, ушла с рейда у всех на виду. Использование гребных судов для буксирования (которое даже не отражено в судовом журнале) понадобилось только по причине утреннего безветрия. "Эвридика", хоть Завойко и называл её "фрегатом" - корвет с закрытой батареей. Разведка "Вираго" в Авачинской губе не была пресечена огнём "Авроры" и "Двины", которые по пароходу не стреляли, а завершена по приказанию Прайса, который решил, что увидел достаточно. Прайс застрелился не после первого боя, а перед ним (из-за чего атаку перенесли на следующий день). Первый десант союзников 20 августа, хоть и не вступил в соприкосновение с русскими, однако выключил из боя батарею Красного Яра, препятствовавшую приблизиться к внутренней гавани. Численность англо-французского десанта 24 августа - около 700 человек (как по рапортам союзников, так и по основному рапорту Завойко). Пассаж о том, как "Аврора" 27 августа 1854 г. начала преследование противника и дала ему бой в заливе Де-Кастри - невозможная чепуха. Столкновение в Де-Кастри относится к следующему году, о чём и сказано далее. Эти замечания - только к тому, что запомнилось при первом прослушивании, а если анализировать текст с документами в руках, их будет больше. Разыскания последних лет, с привлечением английских и французских источников, обобщены исследователем Юрием Завражным в новых редакциях книги "Забыть адмирала!": https://vk.com/doc202530020_626801527 https://vk.com/doc202530020_624550223 (Юрий вносит в текст правки и уточнения с учетом каждого вновь найденного документа; нынешняя версия вряд ли окончательна, но она полнее и достовернее всех прежних исследований, а тем более журнальных пересказов.) Из мелких придирок: фамилия Фесун произнесена дважды с разным ударением (правильно, конечно, на "у"), неверно ударение в названии острова Рюген, в названиях кораблей "Хорнет" и "Сибил". (Поскольку речь об английском фрегате "Sybille", а не об одноименном французском, действовавшем в тех же морях.) Повторюсь, такие материалы нужны. И безгрешными в фактах быть не могут, как любой исторический материал. Но ошибки следует по возможности минимизировать. С уважением. |
Автор: | GlushkovArtem [ 26 мар 2022, Сб 11:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат) |
Спасибо большое за обратную связь, замечания и ссылки! Знать бы это на момент набора текста...но еще раз спасибо! |
Автор: | Rotmistr_69 [ 27 мар 2022, Вс 17:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат) |
Вообще Артём молодец,что на такое сподвигся! Тоже с удовольствием посмотрел. |
Страница 28 из 29 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |