Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 мар 2024, Чт 12:03




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 424 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29  След.
АВРОРА (44-пушечный фрегат) 
Автор Сообщение
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2756
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат)
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, Пн 12:37 
Здравствуйте коллеги. :hi: По большому счёту,спорных вопросов в моделях тьма.Спорные они потому,что все сейчас благодаря интернету грамотные в кораблестроении,много людей грамотных ввиду практического флотского опыта.Много благодаря житейской практике.Но начиная обсуждать,мы забываем,что Михаил по профессии доктор,работает в городской квартире,в которой за спиной не стоит очередь грамотных советников(не путать с советчиками) ,интернет пылесосить тупо нет времени,надо работать,это хлеб его семьи.Начинал он в эпоху когда вообще информации практически не было.Такелаж проводит по литературе и так как он понимает.Его не на машине времени к нам забросило с палубы корабля 19-го века.Зато благодаря его моделям мы видим какие-то ошибки и уже имеем возможность их избежать.А у него возможностей для переделки минимум-время на работу заказчик не притормозит...Так что думаю нам нужно расслабиться и получать эстетическое удовольствие,его при рассматривании на много часов хватит,вживую наверно у модели можно медитировать. Уровень проработки деталей здесь высший,лучше уже наверно и не получится,да и куда лучше?.А вообще посетила такая мысль,что было бы наверно неплохо,если бы Михаил завёл тему по недостаткам в своих моделях.А там бы ему не в ладоши хлопали,а наваливали бы по полной,разбирали модели по косточкам,не взирая на авторитет.И ему была бы польза на будущее,а уж нам начинающим и подавно.Так потихоньку какой-нибудь строимый им кораблик соборно и довели бы до идеала(это когда все пришли к общему согласию в вопросах) и без всяких анатомий. С ростом мастерства Михаила даже как-то и не понятно уже,можно ли будет следующую модель моделью назвать....Или это будет полный пипец...,иконы отдыхают.

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Главный старшина
Главный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2014, Ср 21:00
Сообщения: 349
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 308 Кц
Заработано: 308 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат)
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2016, Пн 16:59 
Rotmistr_69 писал(а):
Но начиная обсуждать,мы забываем,что Михаил по профессии доктор,работает в городской квартире,в которой за спиной не стоит очередь грамотных советников(не путать с советчиками) ,интернет пылесосить тупо нет времени,надо работать,это хлеб его семьи.Начинал он в эпоху когда вообще информации практически не было.Такелаж проводит по литературе и так как он понимает.Его не на машине времени к нам забросило с палубы корабля 19-го века.

Чем-то эти строки напомнили рассказ Лескова:
 
"Англичане еще больше стали удивляться -- и начали накачивать вином и левшу и курьера и так целые три дня обходилися, а потом говорят: "Теперь довольно". По симфону воды с ерфиксом приняли и, совсем освежевши, начали расспрашивать левшу: где он и чему учился и до каких пор арифметику знает?
Левша отвечает:
-- Наша наука простая: но Псалтирю да по Полусоннику, а арифметики мы нимало не знаем.
Англичане переглянулись и говорят:
-- Это удивительно.
А Левша им отвечает:
-- У нас это так повсеместно.
-- А что же это, -- спрашивают, -- за книга в России "Полусонник"?
-- Это, -- говорит, -- книга, к тому относящая, что если в Псалтире что-нибудь насчет гаданья царь Давид неясно открыл, то в Полусоннике угадывают дополнение.
Они говорят:
-- Это жалко, лучше бы, если б вы из арифметики по крайности хоть четыре правила сложения, знали, то, бы вам было гораздо пользительнее, чем весь Полусонник. Тогда бы вы могли сообразить, что в каждой-машине расчет силы есть; а то вот хоша вы очень в руках искусны, а не сообразили, что такая малая машинка, как в нимфозории, на самую аккуратную точность рассчитана и ее подковок несть не может. Через это теперь нимфозория и не прыгает и дансе не танцует.
Левша согласился.
-- Об этом, -- говорит, -- спору нет, что мы в науках не зашлись, но только своему отечеству верно преданные."


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2015, Вс 20:43
Сообщения: 32
Откуда: Одесса
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 21 Кц
Заработано: 21 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат)
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, Ср 22:26 
Наверное в эту ветку никто давно не пишет, однако не хочется плодить новые темы, если вопрос касается проблемы, которую хочется обсудить на примере представленной модели Михаила Безверхнего.
Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя супруги, прошу пролить свет на следующие вопросы.
А вот ежели запасные реи крепятся к русленю, как это во всей красоте и беспощадной наглядности представлено на вот этой "Авроре", то куда же следовало бы поместить ундер-лисель-спирт? Согласно моим убогим представлениям, он также лепится на руслень, но как быть в том случае, если там уже лежит запасной рей?

И второе. Поверху фальшборта всего парохода располагается "пенал" для поролоновых коек, которые заботливо свернуты капитаном корабля в рулоны, пока пробудившиеся поутру матросы и юнги сидели на горшке и чистили зубы. Этот самый "пенал" от прочего фальшборта отличается вертикальной обшивкой. Этот факт не менее ярко представлен на фотографиях, в изобилии присутствующих в этой теме.
На фотографии внизу четко видно, что в носовой части, которая ближе к середине корпуса, этот самый коечный пенал балконом выступает за пределы нижней обшивки фальшборта, нависая тем самым над морем. Вместе с тем, на самом носу, откуда торчит бушприт, этот "пенал" уже почти вровень с нижней обшивкой фальшборта. Неужели это в самом деле так, или это все происки сатаны и мне так мерещится?
Прошу просветить, поскольку интересуюсь не праздного любопытства для, но правильного собственного судостроения ради. :girl_angel:


Вложения:
IMG_0671.JPG
IMG_0671.JPG [ 79.48 КБ | Просмотров: 17429 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Сообщения: 7791
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 5850 Кц
Заработано: 7625 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат)
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, Ср 22:33 
Не знаю на счет Авроры, но однотипный с ним фрегат Константин строится мною согласно архивным чертежам, на которых ясно показана и вертикальная обшивка и выступ средней части корпуса. А с учетом, что фрегаты относятся к типу "Спешный" и уверен, что Михаил также пользовался чертежами, ответы на ваши вопросы получены.
На счет крепления запасного рангоута не знаю -не дошел еще до этого.

_________________
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2015, Вс 20:43
Сообщения: 32
Откуда: Одесса
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 21 Кц
Заработано: 21 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат)
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, Ср 22:39 
GlushkovArtem писал(а):
на которых ясно показана и вертикальная обшивка и выступ средней части корпуса

да это даже мне понятно. Вопрос в другом: неужели выступ в средней части сходит на "невыступ" в самом носу?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат)
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, Ср 22:39 
siguranca писал(а):
Вместе с тем, на самом носу, откуда торчит бушприт, этот "пенал" уже почти вровень с нижней обшивкой фальшборта.

Мерещится - неудобный ракурс. На самом деле ширина составного планшира, на котором устроен короб коечной сетки везде одинаков (не менее 2 футов)


Вложения:
03.jpg
03.jpg [ 113.69 КБ | Просмотров: 17416 ]

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2015, Вс 20:43
Сообщения: 32
Откуда: Одесса
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 21 Кц
Заработано: 21 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат)
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, Ср 22:41 
konstantin.fom писал(а):
На самом деле ширина составного планшира, на котором устроен короб коечной сетки везде одинаков (не менее 2 футов)

а вот за это огромное человеческое спасибо! Осталось только про запасные реи и ундер-лисель-спирты разузнать, и больше в жизни мне хотеть нечего будет


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина 2 ст.
Старшина 2 ст.
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 авг 2016, Ср 13:57
Сообщения: 50
Страна: Latvia (lv)

Баланс: 48 Кц
Заработано: 48 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат)
СообщениеДобавлено: 31 авг 2017, Чт 09:47 
siguranca писал(а):
Осталось только про запасные реи и ундер-лисель-спирты разузнать
Если Вы про фор-руслени – то на них как раз закреплены выстрелы ундер-лиселей, а не запасный рангоут.
На модели хорошо видно шарнирное крепление этого выстрела.


Вложения:
Выстрел.jpg
Выстрел.jpg [ 214.57 КБ | Просмотров: 17325 ]
Выстрел_крепление.jpg
Выстрел_крепление.jpg [ 145.79 КБ | Просмотров: 17325 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2015, Вс 20:43
Сообщения: 32
Откуда: Одесса
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 21 Кц
Заработано: 21 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат)
СообщениеДобавлено: 31 авг 2017, Чт 15:06 
А как быть тогда с ундер-лисель-спиртом грота, если на русленях грот-мачты лежат реи? Где грот-ундер-лисель-спирт крепится?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина 2 ст.
Старшина 2 ст.
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 авг 2016, Ср 13:57
Сообщения: 50
Страна: Latvia (lv)

Баланс: 48 Кц
Заработано: 48 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат)
СообщениеДобавлено: 31 авг 2017, Чт 18:21 
siguranca писал(а):
Где грот-ундер-лисель-спирт крепится?
В Штате 1840 указаны только фор-ундер-лисели (большие и малые), грота-ундер-лиселей нет в перечне вооружения. Так же в морских практиках второй половины XIX века указываются процедуры только для фор-ундер-лиселей. В том периоде военные суда Российского Императорского Флота ундер-лисели на грот-мачте не несли.


Вложения:
USS_Monongahela_(1862).jpg
USS_Monongahela_(1862).jpg [ 69.76 КБ | Просмотров: 17219 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2015, Вс 20:43
Сообщения: 32
Откуда: Одесса
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 21 Кц
Заработано: 21 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат)
СообщениеДобавлено: 02 сен 2017, Сб 17:32 
Petrovich. писал(а):
В том периоде военные суда Российского Императорского Флота ундер-лисели на грот-мачте не несли

Вона как! Оказывается, в морском деле нет ни логики, ни диалектики. Сплошная мистика.... Сам и не додумался бы. Гран мерси, что по румынски значит "большое спасибо"!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Сообщения: 7791
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 5850 Кц
Заработано: 7625 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат)
СообщениеДобавлено: 25 мар 2022, Пт 23:35 
Сделал ролик по этому фрегату:
https://www.youtube.com/watch?v=WT3gnf320ws&t=5s

Фото модели Авроры взяты с разрешения Михаила, за что ему отдельное спасибо :hi:

_________________
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник


 
Ответить с цитатой
Профиль
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2013, Пн 00:25
Сообщения: 19
Страна: Russia (ru)

Баланс: 19 Кц
Заработано: 19 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат)
СообщениеДобавлено: 26 мар 2022, Сб 11:31 
GlushkovArtem писал(а):
Сделал ролик по этому фрегату:

Спасибо! Очень полезный материал. Подбор видеоряда хорош. И модель М. Безверхнего, и чертежи "Амфитриты". Разве что не так давно найден портрет Дэвида Прайса не молодым капитаном, а уже контр-адмиралом. И, возможно, следовало бы добавить планы сражений в Авачинской губе и заливе Де-Кастри (поскольку их трудно представить по словесным описаниям).
Текст содержит ряд сведений легендарного свойства, ныне уточнённых.
В частности, "Аврора" не была блокирована в Кальяо, никто не чинил препятствий её уходу, ушла с рейда у всех на виду. Использование гребных судов для буксирования (которое даже не отражено в судовом журнале) понадобилось только по причине утреннего безветрия.
"Эвридика", хоть Завойко и называл её "фрегатом" - корвет с закрытой батареей.
Разведка "Вираго" в Авачинской губе не была пресечена огнём "Авроры" и "Двины", которые по пароходу не стреляли, а завершена по приказанию Прайса, который решил, что увидел достаточно.
Прайс застрелился не после первого боя, а перед ним (из-за чего атаку перенесли на следующий день).
Первый десант союзников 20 августа, хоть и не вступил в соприкосновение с русскими, однако выключил из боя батарею Красного Яра, препятствовавшую приблизиться к внутренней гавани.
Численность англо-французского десанта 24 августа - около 700 человек (как по рапортам союзников, так и по основному рапорту Завойко).
Пассаж о том, как "Аврора" 27 августа 1854 г. начала преследование противника и дала ему бой в заливе Де-Кастри - невозможная чепуха. Столкновение в Де-Кастри относится к следующему году, о чём и сказано далее.
Эти замечания - только к тому, что запомнилось при первом прослушивании, а если анализировать текст с документами в руках, их будет больше.
Разыскания последних лет, с привлечением английских и французских источников, обобщены исследователем Юрием Завражным в новых редакциях книги "Забыть адмирала!":
https://vk.com/doc202530020_626801527
https://vk.com/doc202530020_624550223
(Юрий вносит в текст правки и уточнения с учетом каждого вновь найденного документа; нынешняя версия вряд ли окончательна, но она полнее и достовернее всех прежних исследований, а тем более журнальных пересказов.)
Из мелких придирок: фамилия Фесун произнесена дважды с разным ударением (правильно, конечно, на "у"), неверно ударение в названии острова Рюген, в названиях кораблей "Хорнет" и "Сибил". (Поскольку речь об английском фрегате "Sybille", а не об одноименном французском, действовавшем в тех же морях.)
Повторюсь, такие материалы нужны. И безгрешными в фактах быть не могут, как любой исторический материал. Но ошибки следует по возможности минимизировать.
С уважением.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Сообщения: 7791
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 5850 Кц
Заработано: 7625 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат)
СообщениеДобавлено: 26 мар 2022, Сб 11:49 
Спасибо большое за обратную связь, замечания и ссылки! Знать бы это на момент набора текста...но еще раз спасибо!

_________________
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2756
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: АВРОРА (44-пушечный фрегат)
СообщениеДобавлено: 27 мар 2022, Вс 17:42 
Вообще Артём молодец,что на такое сподвигся! Тоже с удовольствием посмотрел. :hi: :hi: :hi:

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 424 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.248s | 54 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика