Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Пионерская, Богатырский пр. дом 4,
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
8-800-3330685
междугородный
(звонок бесплатный)
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 13 ноя 2018, Вт 03:23




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Милания vs Mamoli 
Автор Сообщение
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2011, Вт 17:18
Сообщения: 798
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 707 Кц
Заработано: 707 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Милания vs Mamoli
СообщениеДобавлено: 01 май 2013, Ср 10:48 
Заканчивая одновременно 2 проекта бригантину Феникс от Милании и бриг Valiant от Mamoli решил сравнить эти два Кита.

Импортный Veliant попал в руки давно, а прошлой осенью пришла долгожданная коробка от "Милании". Выбор на эти корабли пал не случайно. Всегда хотелось построить красивый, но вполне компактный для городской квартиры бриг. И конечно же поднять на нём русский флаг. После изучения КИТов различных фирм остановился на отечественной "Милании". Именно возможность построить русский парусник соблазняла больше всего. Заграница российский флот практически не выпускает, или выпускает, но дорогой, а наборы "Милании" обещали совместить доступную цену с музейным качеством. Начну с того, что оказалось в руках:

1. Mamoli: бриг Valiant 1:66 (цена 6250 руб.)
2. Милания: бригантина "Феникс" (цена 6900 руб. с профессиональными блоками)

Суда однотипные по размерам, в одном ценовом диапазоне, поэтому для сравнения подходят как нельзя лучше.


Вложения:
IMG_5361.JPG
IMG_5361.JPG [ 132.88 КБ | Просмотров: 4263 ]
IMG_5360.JPG
IMG_5360.JPG [ 106.33 КБ | Просмотров: 4263 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2011, Вт 17:18
Сообщения: 798
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 707 Кц
Заработано: 707 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Милания vs Mamoli
СообщениеДобавлено: 01 май 2013, Ср 11:20 
"Valiant 1759 года" оказался перепаковкой "HMS PORTSMOUTH" который уже "помолодел" на 37 лет (производитель утверждает, что прототип - английский бриг Portsmounth, - построен в 1796 году, и был типичным примером торгового судна, приспособленного и для пиратства), так ещё и масштаб изменился и вместо 1:66 стал 1:64. Такой незамысловатый маркетинговый ход производителя имеет свою логику, если производитель делает вид что куда-то движется, однако современного избалованного разнообразием покупателя голыми руками не возмёшь. Он покопается в каталоге "Mamoli" и найдёт третьего близнеца BLUE SHADOW... Честно говоря почувствовал себя несколько неуютно: покупаешь вывеску, а не судно. Как хочешь так и называй его. Но Mamoli - фирма с именем и большим ассортиментом, видимо может себе это позволить.

"Милания" фирма молодая и появилась на рынке стендового судомоделизма недавно. Основная ставка была сделана на отечественного покупателя (кстати это характерно не для всех производителей - многие начинали не с постройки своих кораблей, а, таков уж диктат рынка, с самых известных и, поэтому, самых потенциально интересных покупателю кораблей). "Милания" пошла по другому пути. Фирма не стала клонировать "Виктории", "Санта Марии" и "Альбатросы", которых на рынке и так с избытком, а взялась за российские парусники, что на российском рынке уже имеет важное значение. "Милания" при выходе на рынок сразу поставила высокую планку заявив о выпуске моделей музейного качества. При этом, что, пожалуй, немаловажно фирма не стала задирать цены, претендуя на удовлетворение потребностей покупателя среднего уровня достатка.Что касается подбора самих моделей. Мне, человеку интересующемуся Русским севером и освоением Тихого океана, было просто приятно, что бот открывателя Аляски и Беренгова пролива Витуса Беринга уже красуется у меня на полке. Дуббль-шлюпка ассоциируется с подвигом Христофора Ивановича Саакена. Что касается "Феникса" - этот бригантина эскадры адмирала Ушакова. Небольшое посыльное судно, тем не менее участвовавшее в схватках. А вот чем прославился "Valiant", кроме того что его чертежи сохранились в архивах (что тоже сомнительно) не скажет никто...

Начнём с коробок. Яркая, качественная полиграфия от "Милании" и среднего пошиба коробочка на "Valiant". Ещё более бросается в глаза при сравнении топорного качества модель на титульном рисунке набора от Mamoli


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2011, Вт 17:18
Сообщения: 798
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 707 Кц
Заработано: 707 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Милания vs Mamoli
СообщениеДобавлено: 01 май 2013, Ср 11:44 
Открываем упаковку.

1. "Valiant" - аккуратно упакованные шпангоуты, отдельный полистироловый кейс для мелочёвки и дельных вещей. Киль, "как старый неровный гитаровый гриф" (ну, повезло мне так). Это минус который устраняется, но с некоторыми усилиями.

2. На "Фениксе" эта проблема решена изменением силового каркаса и добавлением продольных и поперечных рёбер жёскости. То есть проблема кривизны устранена на этапе разработки конструкции. В коробке: все шпангоуты, как и на "Велианте" упакованы в полиэтилен и приклеены (это немаловажно при транспортировке) к дну коробки. Кейс для мелочёвки из прозрачного пластика.

Мелочёвку с Valianta пришлось перекладывать в отдельный кейс, так как при переворачивании коробки дельные вещи приходилось потом искать по всей комнате.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2011, Вт 17:18
Сообщения: 798
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 707 Кц
Заработано: 707 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Милания vs Mamoli
СообщениеДобавлено: 01 май 2013, Ср 12:02 
Наполнение Valianta


Вложения:
5.jpg
5.jpg [ 174.55 КБ | Просмотров: 4255 ]
5 (1).jpg
5 (1).jpg [ 138.39 КБ | Просмотров: 4255 ]
4.jpg
4.jpg [ 148.31 КБ | Просмотров: 4255 ]
3.jpg
3.jpg [ 111.43 КБ | Просмотров: 4255 ]
2.jpg
2.jpg [ 155.97 КБ | Просмотров: 4255 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2011, Вт 17:18
Сообщения: 798
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 707 Кц
Заработано: 707 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Милания vs Mamoli
СообщениеДобавлено: 01 май 2013, Ср 12:07 
наполнение Феникса


Вложения:
Феникс 021.JPG
Феникс 021.JPG [ 100.46 КБ | Просмотров: 4252 ]
Феникс 008.JPG
Феникс 008.JPG [ 171.57 КБ | Просмотров: 4255 ]
Феникс 007.JPG
Феникс 007.JPG [ 139.25 КБ | Просмотров: 4255 ]
Феникс 005.JPG
Феникс 005.JPG [ 154.9 КБ | Просмотров: 4255 ]


Последний раз редактировалось bars27sk 01 май 2013, Ср 12:17, всего редактировалось 1 раз.

 
Ответить с цитатой
Профиль
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2011, Вт 17:18
Сообщения: 798
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 707 Кц
Заработано: 707 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Милания vs Mamoli
СообщениеДобавлено: 01 май 2013, Ср 12:15 
В глаза резко бросаются два момента:
1. декор Valianta - силуминовое литьё, декор Феникса - фототравление
2. блоки Valianta - реечки с дырочками, Феникс в моей комплектации имел вырезанные лазером блоки.


Вложения:
Комментарий к файлу: светлые блоки - Valiant, тёмные блоки - Феникс
Феникс 009.JPG
Феникс 009.JPG [ 130.66 КБ | Просмотров: 4253 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2011, Вт 17:18
Сообщения: 798
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 707 Кц
Заработано: 707 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Милания vs Mamoli
СообщениеДобавлено: 01 май 2013, Ср 12:57 
К обшивке фирмы тоже подошли по разному. Mamoli пошла старым проторенным путём нарезания "лапши" шпона. У такой обшивки есть одно достоинство - в случае если была испорчена реечка, её легко заменить другой. но подгонка реечек друг под друга - кропотливая работа, занимающая уйму времени.

Милания пошла по пути более сложному, но прогрессивному. Обе обшивки: и черновая, и чистовая выполнены методом лазерной резки, причём доски повторяют все погиби корпуса и каждая из них имеет свою форму. Это обеспечивает идеальное прилегание друг к другу и экономит массу времени и сил.


Вложения:
Комментарий к файлу: Тёмный шпон - Милания
светлый шпон - Mamoli

IMG_0031.jpg
IMG_0031.jpg [ 21.44 КБ | Просмотров: 4249 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2010, Вс 12:27
Сообщения: 492

Баланс: 402 Кц
Заработано: 402 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Милания vs Mamoli
СообщениеДобавлено: 01 май 2013, Ср 13:03 
Всё это конечно так, но не стоит забывать, что Феникс разработан и произведен в 2010-е годы, с учетом современных технологий и материалов, тогда как продукция Мамоли разрабатывалась во второй половине прошлого века, когда не было ни лазерной резки, ни фототравления...


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2011, Вт 22:40
Сообщения: 1339
Откуда: Voronezh
Страна: Russia (ru)

Баланс: 1 Кц
Заработано: 1228.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Милания vs Mamoli
СообщениеДобавлено: 01 май 2013, Ср 13:20 
интересно, тему ждёт такой же финал? :?

_________________
Чтоб воду в ступе не толочь...

Строю в данный момент:
Дуббель-шлюпка 1:72 от Милании
На паузе:
Бригантина Феникс 1:72
Палубный бот Св. Гавриил 1:72
Ботик Фортуна 1:36

Шикарные паруса от Олега Серегина
Купить
Научиться

Мои альбомы Google+
Мой блог


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 янв 2011, Вт 22:08
Сообщения: 1796
Откуда: Череповец
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1239.5 Кц
Заработано: 1236.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Милания vs Mamoli
СообщениеДобавлено: 01 май 2013, Ср 13:41 
JR писал(а):
...тогда как продукция Мамоли разрабатывалась во второй половине прошлого века...

То есть Мерседес и Жигули.
С точностью до наоборот по месту нахождения :D
Кто им мешает развиваться сейчас? :pardon:

_________________
С уважением,
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2011, Вт 17:18
Сообщения: 798
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 707 Кц
Заработано: 707 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Милания vs Mamoli
СообщениеДобавлено: 01 май 2013, Ср 15:25 
Tnax писал(а):
интересно, тему ждёт такой же финал? :?


В отличие от Верфи на столе финал будет! Готовлю материал...


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2011, Вт 17:18
Сообщения: 798
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 707 Кц
Заработано: 707 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Милания vs Mamoli
СообщениеДобавлено: 01 май 2013, Ср 15:27 
JR писал(а):
Всё это конечно так, но не стоит забывать, что Феникс разработан и произведен в 2010-е годы, с учетом современных технологий и материалов, тогда как продукция Мамоли разрабатывалась во второй половине прошлого века, когда не было ни лазерной резки, ни фототравления...


Пусть цену снижают!

Цитата:
То есть Мерседес и Жигули.


Да, Мерседес по цене Жигулей :yes:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 19:39
Сообщения: 1423
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 1060 Кц
Заработано: 1056 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Милания vs Mamoli
СообщениеДобавлено: 02 май 2013, Чт 10:29 
bars27sk писал(а):

Пусть цену снижают!


Чего ради? С точки зрения "прогрессивного запада" московиты строят карбасы: какие-то боты,бригантинки. И тех всего 3шт. А у них - БРЕНДЫ, известные корабли. Если б "запад" сделал бы свои наборы по новой технологии, то они стоили бы гораздо дороже, тыщ 12-17 наверное. А по старым технологиям никто ничего вам снижать не будет, да это и недорого, сами же о том говорите. :yahoo: Это "Мелания" пока не развернулась, демпингует. Завоюет рынок и вот тогда - !!!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2011, Вт 17:18
Сообщения: 798
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 707 Кц
Заработано: 707 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Милания vs Mamoli
СообщениеДобавлено: 02 май 2013, Чт 10:51 
Документация.

1. Mamoli для своих кораблей предлагает две "простыни" - чертежи в масштабе 1:1 формата A1, и инструкцию на английском языке прямо на "простынях". Инструкция скупая, без дополнительной литературы "с нуля" корабль по такой инструкции построить тяжело.

2. Комплектация Феникса от Милании включала в себя 4 "простыни" в двух масштабах 1:1 и 2:3. Элементы прорисованные в более крупном масштабе представляют из себя узлы с мелкой деталировкой. Кроме того в комплект входит фотоинструкция. Нельзя сказать, что она столь подробна, как у партворков, но по сравнению с Mamoli у которой и того нет, это большой плюс. Инструкция на русском языке. Кроме инструкции в комплект документов включена спецификация, отдельные листы с выкройками парусов.

Что касается качества чертежей, то сравнивать карандашный чертёж от Mamoli с компьютерным от Милании просто рука не поднимается. Десятилетия разницы в выпуске наборов дают о себе знать.


Вложения:
Комментарий к файлу: Карандашный чертёж Mamoli
IMG_0038.jpg
IMG_0038.jpg [ 282.24 КБ | Просмотров: 4120 ]
Комментарий к файлу: Компьютерный чертёж Милании
IMG_0039.jpg
IMG_0039.jpg [ 246.87 КБ | Просмотров: 4120 ]
IMG_0021.jpg
IMG_0021.jpg [ 325.98 КБ | Просмотров: 4120 ]
IMG_0020.jpg
IMG_0020.jpg [ 219.51 КБ | Просмотров: 4120 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2011, Вт 17:18
Сообщения: 798
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 707 Кц
Заработано: 707 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Милания vs Mamoli
СообщениеДобавлено: 02 май 2013, Чт 11:15 
Перед тем как приступать к постройке Valianta, попробовал разобраться с такелажем. Mamoli не стала видимо запариваться с тонкостями установки стоячего и бегучего такелажа, оставив этот задел Макварту и Курти, а просто ровными полосочками указала приблизительно где какие ниточки должны проходить. Ни методов крепления, ни узлов, ни схем работы блочных систем в инструкции нет. Кроме того при подробном рассмотрении стало ясно, что схема такелажа упрощённая. В целом создалось впечатление, что попытка установить такелаж на Valiante по схемам Mamoli вполне сравнима с попыткой воссоздать облик брига "Меркурий" по картинам Айвазовского.

С Фениксом в этом плане проще: в инструкции даны схемы блочных систем, узлы, подробно расписан порядок и схемы установки такелажа. Так как Феникс модель новая, встречались небольшие ошибки в схемах, которые производитель тут же устранял и на своём сайте вывешивал исправленную инструкцию с учётом этих ошибок. Про ошибки схем Valiana говорить не приходиться, так как условность этих схем не позволяет судить вообще о правильности или неправильности такелажа - нужно вооружаться литературой и выяснять для себя как крепился каждый штаг или ванта.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Пионерская, Богатырский пр. дом 4,
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2018. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Защита от спама phpBB

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.521s | 50 Queries | GZIP : Off ]
Яндекс.Метрика