Мир Моделей! Форумы по моделизму.
http://forum.modelsworld.ru/

Бриг "Меркурий" Часть II
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=72&t=11237		 Страница 6 из 7
Автор:  AMG-1963 [ 24 янв 2015, Сб 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Меркурий" Часть II
greenstone писал(а):
Данный новый стандартизированный рангоут полностью вошел в Штаты 1840 г?

Записи упакованы и надолго. Размеры рангоута переведены в пропорции, поэтому точно сейчас сказать не могу - "Фемистокл" шире "Диомида" и штатного брига. Площади парусов частично совпадают у Фемистокла, Диомида и штатного.
Известные "сборные" чертежи парусности "Диомида" и серийного брига, с таблицами размеров рангоута, выкладываю.
Сравните с штатными. :unknown:
Также приложу записи с размерами рангоута бригов. Обратите внимание - и рангоут Диомида, и чертеж Аякса датированы июлем 1833 года.

Вложения:
рангоут Диомид-00001.jpg
рангоут Диомид-00001.jpg [ 108.82 КБ | Просмотров: 10778 ]
рангоут Диомид-00002.jpg
рангоут Диомид-00002.jpg [ 77.74 КБ | Просмотров: 10778 ]
записи Аякс-д.2853.jpg
записи Аякс-д.2853.jpg [ 266.22 КБ | Просмотров: 10778 ]
бриг 20-пуш. Диомид парусность.jpg
бриг 20-пуш. Диомид парусность.jpg [ 184.88 КБ | Просмотров: 10778 ]
Бриг 20-пуш. парусность.jpg
Бриг 20-пуш. парусность.jpg [ 161.36 КБ | Просмотров: 10778 ]
Автор:  mir0n [ 21 июн 2015, Вс 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Меркурий" Часть II
С определенной долей уверенности можно утверждать, что на момент постройки, Бриг укомлектовывался по штатам 1806, по крайне мере - по части гребных шлюпок.

Возможно они были вот такими:

ял 4-весельный
Вложение:
2-4-v-ial.final.jpg
2-4-v-ial.final.jpg [ 176.62 КБ | Просмотров: 9749 ]


ял 6-весельный
Вложение:
3-6-v-ial.final.jpg
3-6-v-ial.final.jpg [ 220.6 КБ | Просмотров: 9749 ]


катер 8-весельный
Вложение:
3-8-cutter.final.jpg
3-8-cutter.final.jpg [ 297.24 КБ | Просмотров: 9749 ]


pdf с лушим разрешением
Вложение:
final.pdf [86.94 КБ]
Скачиваний: 265
Автор:  greenstone [ 22 июн 2015, Пн 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Меркурий" Часть II
Юрий, молодец!
:hi:
Автор:  mir0n [ 22 июн 2015, Пн 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Меркурий" Часть II
Спасибо :preved:

Вот только: а где критика?
Автор:  DENOZE [ 23 июн 2015, Вт 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Меркурий" Часть II
Что бы не было сомнений

Вложения:
11.jpg
11.jpg [ 129.84 КБ | Просмотров: 9595 ]
Автор:  greenstone [ 23 июн 2015, Вт 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Меркурий" Часть II
Интересный документ!
:good:
А еще есть?
Автор:  DENOZE [ 23 июн 2015, Вт 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Меркурий" Часть II
не нету, в РГАВМФ есть немного, и надо в других местах копать.
К теме Меркурия, чертежи для датского художника а он нарисовал? кто-нибудь искал? как его имя не помню.
Автор:  Александр Добренко [ 23 июн 2015, Вт 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Меркурий" Часть II
Чтобы каких сомнений не было?
О каком бриге идёт рапорт?
Автор:  greenstone [ 23 июн 2015, Вт 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Меркурий" Часть II
который построил порутчик Акимов на Черном море в сентябре 1833 года, заложив 21 октября 1832 года, по чертежу брига Меркурий
Автор:  greenstone [ 23 июн 2015, Вт 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Меркурий" Часть II
Википедия гласит (со ссылкой на Широкорад, 2007, с. 351 - Широкорад А. Б. 200 лет парусного флота России. 1696—1891. — М.: Вече, 2007

Весной 1832 года Акимов вернулся в Россию. В качестве экзамена адмирал А. С. Грейг поручил ему построить 18-пушечный бриг «Фемистокл» по чертежу знаменитого брига «Меркурий». 21 октября 1832 года корабль был заложен в Николаевском адмиралтействе и 6 сентября 1833 года спустил его на воду
Автор:  Александр Добренко [ 23 июн 2015, Вт 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Меркурий" Часть II
Но, разве существовал такой бриг?
Есть Фемистокл 16-пушечный, и есть 20-пушечный. Их чертежи есть в РГА ВМФ. А чертежей 18-пушечного Фемистокла не существует.
Автор:  greenstone [ 23 июн 2015, Вт 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Меркурий" Часть II
Хороший вопрос, Александр Алексеевич, хороший вопрос
Автор:  Raul [ 24 июн 2015, Ср 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Меркурий" Часть II
greenstone писал(а):
Википедия гласит (со ссылкой на Широкорад

опять все шишки на википедию... :D
О том, что Фемистокл Акимова 18-пушечный сообщал еще Ф.Ф.Веселаго ;)

Артиллерийское вооружение - вещь темная, почти интимная... :acute:
Например, - данные о артиллерийском вооружении брига Фемистокл (16-пушечного - Афанасьева) в кампанию 1853 г.:
Цитата:
16 пушечный бриг "Фемистокл": 2 чугунных 8-фунтовых пушки; 1 чугунная 1-фунтовая пушка; 1 чугунная 8-фунтовая карронада; 14 чугунных 18-фунтовых карронад; 2 медных 8-фунтовых единорога — итого 20 орудий

:pardon:
Автор:  greenstone [ 24 июн 2015, Ср 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Меркурий" Часть II
у Веселаго в книге есть только два брига с именем Фемистокл 18 и 16 пуш бриги. 20 пушечного нет с этим именем
Только 18 пушечный относится к 1833 году, а 16 пушечный уже позже спустили и он длиннее - 105 ф.

18 пуш Фемистокл имеет в длину 97 ф ровно и 30 ф в ширину, как указал Веселаго.
Иного брига Фемистокл с 18 (20) пушками больше нет, кроме брига поручика Акимова


Однако,
20 пуш Фемистокл по чертежу парусности 12 ноября 1833 года за подписью вице-адмирала Лазарева имеет
(как написано на самом чертеже)
97,58 ф между перпендикулярами
и 31,33 ф ширину с обшивкой

Это явно один и тот же бриг (Фемистокл).
Жаль, что теоретического чертежа данного брига нет или пока не найден
А палубы с чертежа Осминина и чертежа Акимова - разнятся.
Очертания по палубе бриги схожи, но в корме Фемистокл более закруглен чем показано у Осминина
Далее идут отличия
Иное положение мачт и портов.
Совершенно отличаются люки по форме и положению.
Кормовые надстройки иные.
На Фемистокле палубы юта и бака, чего на Меркурии вроде не было
Совершенно разные ростры и руслени.
И иное положение Штурвала.
Да и положение бимсов не совпадает
Да еще много разностей с тележку можно привести.

Если Акимов строил по чертежу Меркурия, то очень много привнес от себя
Автор:  Bob_I [ 24 июн 2015, Ср 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бриг "Меркурий" Часть II
Однако, даже такое количество отличий не опровергает гипотезу о том, что Феместокл построен по чертежам Меркурия. Вспомните, что чертилось на чертеже брига, да ничего, только теоретический чертеж, может быть еще проект декоративной отделки. Все остальное это чертеж внутреннего расположения, чертеж палубы, чертеж парусного вооружения и т.д. Так что фраза, о том, что бриг построен по чертежу меркурия может означать именно то, что и написано. То есть, там одинаковы только теоретические линии. Хороший экзамен: "вот теория, построй лучше чем было". Впрочем, это только гипотеза. :pardon:
Страница 6 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/