Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 мар 2024, Чт 20:47




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Бриг "Меркурий" Часть II 
Автор Сообщение
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1707
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1598 Кц
Заработано: 1599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Меркурий" Часть II
СообщениеДобавлено: 24 янв 2015, Сб 18:28 
greenstone писал(а):
Данный новый стандартизированный рангоут полностью вошел в Штаты 1840 г?

Записи упакованы и надолго. Размеры рангоута переведены в пропорции, поэтому точно сейчас сказать не могу - "Фемистокл" шире "Диомида" и штатного брига. Площади парусов частично совпадают у Фемистокла, Диомида и штатного.
Известные "сборные" чертежи парусности "Диомида" и серийного брига, с таблицами размеров рангоута, выкладываю.
Сравните с штатными. :unknown:
Также приложу записи с размерами рангоута бригов. Обратите внимание - и рангоут Диомида, и чертеж Аякса датированы июлем 1833 года.


Вложения:
рангоут Диомид-00001.jpg
рангоут Диомид-00001.jpg [ 108.82 КБ | Просмотров: 10579 ]
рангоут Диомид-00002.jpg
рангоут Диомид-00002.jpg [ 77.74 КБ | Просмотров: 10579 ]
записи Аякс-д.2853.jpg
записи Аякс-д.2853.jpg [ 266.22 КБ | Просмотров: 10579 ]
бриг 20-пуш. Диомид парусность.jpg
бриг 20-пуш. Диомид парусность.jpg [ 184.88 КБ | Просмотров: 10579 ]
Бриг 20-пуш. парусность.jpg
Бриг 20-пуш. парусность.jpg [ 161.36 КБ | Просмотров: 10579 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1253
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 979 Кц
Заработано: 980 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Меркурий" Часть II
СообщениеДобавлено: 21 июн 2015, Вс 22:07 
С определенной долей уверенности можно утверждать, что на момент постройки, Бриг укомлектовывался по штатам 1806, по крайне мере - по части гребных шлюпок.

Возможно они были вот такими:

ял 4-весельный
Вложение:
2-4-v-ial.final.jpg
2-4-v-ial.final.jpg [ 176.62 КБ | Просмотров: 9550 ]


ял 6-весельный
Вложение:
3-6-v-ial.final.jpg
3-6-v-ial.final.jpg [ 220.6 КБ | Просмотров: 9550 ]


катер 8-весельный
Вложение:
3-8-cutter.final.jpg
3-8-cutter.final.jpg [ 297.24 КБ | Просмотров: 9550 ]


pdf с лушим разрешением
Вложение:
final.pdf [86.94 КБ]
Скачиваний: 265


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Меркурий" Часть II
СообщениеДобавлено: 22 июн 2015, Пн 19:36 
Юрий, молодец!
:hi:

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1253
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 979 Кц
Заработано: 980 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Меркурий" Часть II
СообщениеДобавлено: 22 июн 2015, Пн 19:37 
Спасибо :preved:

Вот только: а где критика?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39
Сообщения: 684
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 593.5 Кц
Заработано: 593.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Меркурий" Часть II
СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, Вт 10:59 
Что бы не было сомнений


Вложения:
11.jpg
11.jpg [ 129.84 КБ | Просмотров: 9396 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Меркурий" Часть II
СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, Вт 11:08 
Интересный документ!
:good:
А еще есть?

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39
Сообщения: 684
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 593.5 Кц
Заработано: 593.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Меркурий" Часть II
СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, Вт 18:47 
не нету, в РГАВМФ есть немного, и надо в других местах копать.
К теме Меркурия, чертежи для датского художника а он нарисовал? кто-нибудь искал? как его имя не помню.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Меркурий" Часть II
СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, Вт 22:13 
Чтобы каких сомнений не было?
О каком бриге идёт рапорт?

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Меркурий" Часть II
СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, Вт 22:21 
который построил порутчик Акимов на Черном море в сентябре 1833 года, заложив 21 октября 1832 года, по чертежу брига Меркурий

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Меркурий" Часть II
СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, Вт 22:39 
Википедия гласит (со ссылкой на Широкорад, 2007, с. 351 - Широкорад А. Б. 200 лет парусного флота России. 1696—1891. — М.: Вече, 2007

Весной 1832 года Акимов вернулся в Россию. В качестве экзамена адмирал А. С. Грейг поручил ему построить 18-пушечный бриг «Фемистокл» по чертежу знаменитого брига «Меркурий». 21 октября 1832 года корабль был заложен в Николаевском адмиралтействе и 6 сентября 1833 года спустил его на воду

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Меркурий" Часть II
СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, Вт 22:52 
Но, разве существовал такой бриг?
Есть Фемистокл 16-пушечный, и есть 20-пушечный. Их чертежи есть в РГА ВМФ. А чертежей 18-пушечного Фемистокла не существует.

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Меркурий" Часть II
СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, Вт 23:00 
Хороший вопрос, Александр Алексеевич, хороший вопрос

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 530
Медали: 2
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 381.5 Кц
Заработано: 382 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Меркурий" Часть II
СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, Ср 10:07 
greenstone писал(а):
Википедия гласит (со ссылкой на Широкорад

опять все шишки на википедию... :D
О том, что Фемистокл Акимова 18-пушечный сообщал еще Ф.Ф.Веселаго ;)

Артиллерийское вооружение - вещь темная, почти интимная... :acute:
Например, - данные о артиллерийском вооружении брига Фемистокл (16-пушечного - Афанасьева) в кампанию 1853 г.:
Цитата:
16 пушечный бриг "Фемистокл": 2 чугунных 8-фунтовых пушки; 1 чугунная 1-фунтовая пушка; 1 чугунная 8-фунтовая карронада; 14 чугунных 18-фунтовых карронад; 2 медных 8-фунтовых единорога — итого 20 орудий

:pardon:

_________________
_____________________
с уважением, Владимир


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Меркурий" Часть II
СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, Ср 11:28 
у Веселаго в книге есть только два брига с именем Фемистокл 18 и 16 пуш бриги. 20 пушечного нет с этим именем
Только 18 пушечный относится к 1833 году, а 16 пушечный уже позже спустили и он длиннее - 105 ф.

18 пуш Фемистокл имеет в длину 97 ф ровно и 30 ф в ширину, как указал Веселаго.
Иного брига Фемистокл с 18 (20) пушками больше нет, кроме брига поручика Акимова


Однако,
20 пуш Фемистокл по чертежу парусности 12 ноября 1833 года за подписью вице-адмирала Лазарева имеет
(как написано на самом чертеже)
97,58 ф между перпендикулярами
и 31,33 ф ширину с обшивкой

Это явно один и тот же бриг (Фемистокл).
Жаль, что теоретического чертежа данного брига нет или пока не найден
А палубы с чертежа Осминина и чертежа Акимова - разнятся.
Очертания по палубе бриги схожи, но в корме Фемистокл более закруглен чем показано у Осминина
Далее идут отличия
Иное положение мачт и портов.
Совершенно отличаются люки по форме и положению.
Кормовые надстройки иные.
На Фемистокле палубы юта и бака, чего на Меркурии вроде не было
Совершенно разные ростры и руслени.
И иное положение Штурвала.
Да и положение бимсов не совпадает
Да еще много разностей с тележку можно привести.

Если Акимов строил по чертежу Меркурия, то очень много привнес от себя

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1030
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 993.5 Кц
Заработано: 993.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Меркурий" Часть II
СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, Ср 23:11 
Однако, даже такое количество отличий не опровергает гипотезу о том, что Феместокл построен по чертежам Меркурия. Вспомните, что чертилось на чертеже брига, да ничего, только теоретический чертеж, может быть еще проект декоративной отделки. Все остальное это чертеж внутреннего расположения, чертеж палубы, чертеж парусного вооружения и т.д. Так что фраза, о том, что бриг построен по чертежу меркурия может означать именно то, что и написано. То есть, там одинаковы только теоретические линии. Хороший экзамен: "вот теория, построй лучше чем было". Впрочем, это только гипотеза. :pardon:

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.318s | 54 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика