Мир Моделей! Форумы по моделизму. - Результат реконструкции пакетбота на сегодня
Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Пионерская, Богатырский пр. дом 4,
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
8-800-3330685
междугородный
(звонок бесплатный)
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 21 авг 2018, Вт 16:32




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Результат реконструкции пакетбота на сегодня 
Автор Сообщение
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 649
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 567.5 Кц
Заработано: 567.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, Сб 10:30 
admiral писал(а):
Желаю Вам успеха
Благодарю за помощь и поддержку :)


Вложения:
Пакетбот1.jpg
Пакетбот1.jpg [ 124.82 КБ | Просмотров: 1483 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 5663
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 128 Кц
Заработано: 4470 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, Сб 11:34 
Правильно, что тема обновилась работой Александра Бирюкова
Видел в живую модель и главное автора!
Даже удалось пообщаться немного по процессу судейства, но жаль для меня, не о самой модели и реконструкции.

Александр большой молодец,
что нашел время и возможность приехать аж из Йошкар-Олы в Крым на Кубок Причерноморья
и взять бронзовую медаль в С3D собственной реконструкцией!
:good:


Вложения:
3-2.jpg
3-2.jpg [ 148.46 КБ | Просмотров: 1440 ]
3-1.jpg
3-1.jpg [ 139.93 КБ | Просмотров: 1440 ]

_________________
За сим, Евгений Михайлов :write:
La connaissance est faite pour être partagée
Официальная группа "МАСТЕР-КОРАБЕЛ"
Блоги пользователя: Блог greenstone
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1281
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)


Баланс: 1215 Кц
Заработано: 1215 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, Сб 12:15 
alexandrbiryukov писал(а):

Буду признателен за анализ, конструктивные замечания и предложения :)


На чертежах отечественных пакетботов и шняв, как правило изображен только ют.
У англичан, как правило: у 75-футовых шлюпов утопленные полубак и полуют, у 90-футовых - ют и настил бака.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 5663
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 128 Кц
Заработано: 4470 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, Сб 12:55 
alexandrbiryukov писал(а):
Буду признателен за анализ, конструктивные замечания и предложения :)


Александр,
какой ширины получилась палубная доска?
Не широка ли?

еще фото модели с Кубка Причерноморья


Вложения:
222.jpg
222.jpg [ 353.1 КБ | Просмотров: 1411 ]
1111.jpg
1111.jpg [ 435.96 КБ | Просмотров: 1411 ]

_________________
За сим, Евгений Михайлов :write:
La connaissance est faite pour être partagée
Официальная группа "МАСТЕР-КОРАБЕЛ"
Блоги пользователя: Блог greenstone
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 649
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 567.5 Кц
Заработано: 567.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, Сб 21:59 
AMG-1963 писал(а):
На чертежах отечественных пакетботов и шняв, как правило изображен только ют. .
:hi: Согласен с Вами. Но это тема следующего этапа реконструкции. Здесь же мы имеем концепцию форума на сегодня, которая, по видимому, является не окончательной.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 649
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 567.5 Кц
Заработано: 567.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, Сб 22:37 
greenstone писал(а):
..какой ширины получилась палубная доска?
Не широка ли?

По построечной ведомости она имеет размеры 15 дюймов, то есть 381 мм или 10,6 мм в масштабе модели, + конопатка. Получилось по ширине палубы включая ватервейсы - 14 досок.
Кстати обшивочные доски ещё шире (16 дюймов), а, в докладой от 13 июня 1739 года указано, что их уложено до нижних борхоутов аж 12 штук, что вполне согласуется с чертежом.
Кстати, в доме у родственников пол из досок шириной до полуметра, чему был весьма удивлён, когда впервые увидел. Так что, такие доски и сейчас не редкость в лесном краю.
Это ещё семечки! Бывает семенники более метра в диаметре в пилораму не проходят- приходится подрубать...
Во как! :shock:


Последний раз редактировалось alexandrbiryukov 30 авг 2015, Вс 21:46, всего редактировалось 5 раз(а).



 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22005
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 12473 Кц
Заработано: 12422 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, Сб 22:44 
Все мы в своё время знакомились с этой построечной ведомостью.
Кто-то забыл ширину досок, а тот, кто постоянно работает с моделью, помнит размеры этих элементов...
Так держать, Александр!
Держим за тебя кулаки!
Если не ты, то кто?
Доведи его до конца!

_________________
<<ГИЛЬДИЯ СУДОМОДЕЛИСТОВ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА>>


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Гл. корабельный старшина
Гл. корабельный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2014, Вт 14:55
Сообщения: 555
Откуда: Хабаровск
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 546 Кц
Заработано: 546 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 сен 2015, Ср 12:33 
:hi: Привет всем!
Можно встрять? На мой взгляд, похоже третья мачта (бизань) на Св.Петре таки существовала! Нашел такую роспись... "Роспись пакет бота Св.Петр шхипорским припасам настоящего такелажа и запасным припасам которые по отбытию нашем в 742 году оставлены на острове и положены в построенном нами сарае и что оставлено каких припасов годных и негодных о том значит в графах ниже сего". Сравнил с построечной ведомостью в части такелажа - совпадает однако.
Позже могу выложить его уже на современном языке...


Вложения:
0001.jpg
0001.jpg [ 319.42 КБ | Просмотров: 1091 ]
Комментарий к файлу: Роспись, лист 4-й... с бизанью
0004.jpg
0004.jpg [ 257.29 КБ | Просмотров: 1091 ]

_________________
С уважением,
Константин

Think different ©Apple
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22005
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 12473 Кц
Заработано: 12422 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 сен 2015, Ср 13:33 
Это мы уже проходили!
Строили с двумя мачтами вопреки Ведомости.
Размеры изменили вопреки же.
В вахтенных журналах построенных судов при перечислении парусов не упоминается ни разу паруса третьей мачты.

_________________
<<ГИЛЬДИЯ СУДОМОДЕЛИСТОВ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА>>


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 649
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 567.5 Кц
Заработано: 567.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, Вт 16:17 
КонстантинЕ писал(а):
:hi:На мой взгляд, похоже третья мачта (бизань) на Св.Петре таки существовала!

Попробуйте доказать! Я не смог... В переписке было упоминание, что деревья на бизань мачты заготавливались, но потом они "как в воду канули". Иллюстрации в монографии Крашенинникова, изданные в 1755 году, вероятнее всего, изготовлены неизвестным автором с рисунков натуралиста Стеллера, или художника экспедиции Бергхана. Но где эти подлинники? Гравюры скорей изображают проектный вид пакетботов, чем тот, который возможно реконструировать по имеющимся документам.


Вложения:
Пётр и павел.jpeg
Пётр и павел.jpeg [ 182.47 КБ | Просмотров: 1012 ]
пётр.jpeg
пётр.jpeg [ 180.86 КБ | Просмотров: 1012 ]


Последний раз редактировалось alexandrbiryukov 19 сен 2015, Сб 07:07, всего редактировалось 1 раз.

 
Ответить с цитатой
Профиль
Гл. корабельный старшина
Гл. корабельный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2014, Вт 14:55
Сообщения: 555
Откуда: Хабаровск
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 546 Кц
Заработано: 546 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 сен 2015, Ср 08:12 
:hi:
alexandrbiryukov писал(а):
Попробуйте доказать! Я не смог... В переписке было упоминание, что деревья на бизань мачты заготавливались, но потом они "как в воду канули". Иллюстрации в монографии Крашенинникова, изданные в 1755 году, вероятнее всего, изготовлены неизвестным автором с рисунков натуралиста Стеллера, или художника экспедиции Бергмана. Но где эти подлинники? Гравюры скорей изображают проектный вид пакетботов, чем тот, который возможно реконструировать по имеющимся документам.


Доказать? А разве роспись не убеждает? В ней присутствуют 2 (два) паруса с бизани, причем к верхнему еще и топенанты (значит был горизонтальный рей?), юферсы и талрепы как части стоячего такелажа. Причем это именно настоящий такелаж, запасной отдельно перечислен. Вант нет, но это могло лишь означать, что их использовали на новом судне, как и другие юферсы, не попавшие в роспись, а ведь остальной такелаж фока и грота оставлен... практически весь... И вся эта роспись совпадает с проектным реестром...

И еще одна гравюра... вроде как Стеллера...
А какие указания на двухмачтовость Св.Петра?


Вложения:
Охотск.jpg
Охотск.jpg [ 242.75 КБ | Просмотров: 975 ]

_________________
С уважением,
Константин

Think different ©Apple
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22005
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 12473 Кц
Заработано: 12422 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 сен 2015, Ср 12:33 
Откуда ж взяться по росписи горизонтальному рею?
Чётко ж написано: бизань зейль гафель и к нему топенант (два с половиной дюйма в окружности длиной 29 саженей).
И это не парус, а "палка"...
А ниже в росписи есть бизань зейль, который привязывается к этой "палке"...
Получается, что не два паруса, а только один. Причём, на грот-мачте, а не на бизань-мачте...

_________________
<<ГИЛЬДИЯ СУДОМОДЕЛИСТОВ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА>>


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 649
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 567.5 Кц
Заработано: 567.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 19 сен 2015, Сб 07:05 
Первоисточники этих и других изображений в, не известных нам, материалах "команды" Стеллера - Крашенинникова в которую входили ещё художник Йохан Христиан Бергхан и студент Алексей Горланов. Следует заметить, что гравюра (в то время и раньше) была единственным способом копирования рисованных изображений для иллюстрации книг. Поэтому, источником переработанных гравюр из книги Г. Стеллера изданной за границей в 1774 году, могла стать лишь более ранняя публикация, поскольку сам Стеллер скончался в 1746 году, а его материалы были переданы Крашенинникову в 1747 году и изданы только в 1755 в год его смерти.


Вложения:
Stepan_Krasheninnikov_grave.JPG
Stepan_Krasheninnikov_grave.JPG [ 252.74 КБ | Просмотров: 883 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 649
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 567.5 Кц
Заработано: 567.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 19 сен 2015, Сб 10:39 
Вот ещё одна современная реконструкция корабля с иностранного сайта почитателей наследия учёного Стеллера ;)


Вложения:
peter.jpg
peter.jpg [ 147.08 КБ | Просмотров: 1309 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22005
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 12473 Кц
Заработано: 12422 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 19 сен 2015, Сб 19:05 
Прикольно!
Вот выписка названий парусов, которые упоминаются в журнале Сафрона Хитрова, флота мастера:

Безань
Безань стаксель
кливер
грот стеньги стаксель
фок стеньги стаксель
грот марсель
фок марсель
фок
грот
блинд
тресель

Давайте обсасывайте варианты.
Современный капитан учебного парусного судна однозначно при таком раскладе горой стоит за бизань мачту с латинским парусом, или парусом между гафелем и гиком. (тресель, увы, = слабое звено у версии с тремя мачтами). И в этом случае рисунок с тремя мачтами радует глаз!

А что могут сказать наши моделисты?

Опять же, я просмотрел тщательно вахтенный журнал в части касающейся вооружения пакетбота "Св Пётр" с 23 апреля по 5 мая 1741 года. Вплоть до 5 мая поставили весь рангоут фок и грот мачт, плюс утлегарь установили и блинда-рей...
А вот дальше... барабанная дробь!!!!!


Вложения:
bering.jpg
bering.jpg [ 33.97 КБ | Просмотров: 1231 ]

_________________
<<ГИЛЬДИЯ СУДОМОДЕЛИСТОВ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА>>
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Пионерская, Богатырский пр. дом 4,
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2018. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Защита от спама phpBB

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.222s | 50 Queries | GZIP : Off ]
Яндекс.Метрика