Автор |
Сообщение |
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 дек 2016, Пн 18:25 |
Mixa1971 писал(а): Жень, марсы и салинги делались горизонтальными. Как-то стоять на них нужно было. горизонтально, т.е. параллельно ватерлинии? И только марсы и салинги?
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
Mixa1971
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 17 янв 2013, Чт 20:45 Сообщения: 1745 Страна:
Баланс: 1686 Кц
Заработано: 1687 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 дек 2016, Пн 20:20 |
greenstone писал(а): И только марсы и салинги? Эзельгофты английского типа тоже.
_________________ Михаил.
|
|
|
|
Oleg-K
Прапорщик
Зарегистрирован: 31 дек 2010, Пт 15:44 Сообщения: 826 Медали: 1
Баланс: 662 Кц
Заработано: 662 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 дек 2016, Пн 21:41 |
Mixa1971 писал(а): марсы и салинги делались горизонтальными. Как-то стоять на них нужно было. Не всегда
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 дек 2016, Пн 21:59 |
Примечательно, но факт. До сих пор ни в одной книге я не нашел упоминание относительно чего ставили салинги и эзельгофты. Только по бушпритному эзельгофту пишут четко. Остаются лишь модели и чертежи. Вот только они дают разнообразие на выбор...
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 дек 2016, Вт 05:36 |
Цитата: Вот только они дают разнообразие на выбор... Евгений, а приведите здесь пример не горизонтального положения....
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 дек 2016, Вт 07:52 |
Владислав Витальевич, ранее несколькими постами я привёл чертеж 1745 года английского 44 пуш корабля, где эзельгофты на мачтах и стеньгах не горизонтальны А вот русский бриг 19 века, где марсовая площадка стоит никак не горизонтально. Если поставить мачту с уклоном к корме, то получается марс задран к верху от КВЛ? Чертежи очень подробные. Эзельгофты показаны в разных проекциях, и, однозначно, расположены перпендикулярно оси мачт и стеньг. Вложение:
бриг 19 в.JPG [ 80.23 КБ | Просмотров: 5901 ]
Это и вселяет сомнения
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 дек 2016, Вт 08:38 |
Цитата: Чертежи очень подробные. Эзельгофты показаны в разных проекциях, и, однозначно, расположены перпендикулярно оси мачт и стеньг. значит мачта вертикальна.....
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 дек 2016, Вт 08:43 |
посмотрел выше...честно говоря там мне показалось все вертикально и горизонтально , но .... я говорил о марсах и салингах.. а эзельгофты да ...перпендикулярны мачтам. за все не ручаюсь, конечно....но зачем ......не нужная, лишняя работа строителям ?
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 дек 2016, Вт 09:11 |
vladislav_zhdan писал(а): значит мачта вертикальна..... Общий чертеж рангоута и парусности свидетельствует, что мачты имеют небольшой уклон к корме, как и все бриги 18-19 вв. Совмещение двух чертежей даёт нам задранную марсовую площадку к верху
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 дек 2016, Вт 09:22 |
NPavel писал(а): Евгений скорее второе. Во всяком случае на тендере так. А тендер маленькое судно, но тем не менее сделано параллельно КВЛ. Да и на шхуне то же. Спасибо за приведенный чертеж. А вот нашелся чертеж шхуны (1825 год), который получается в противовес. Салинги ни параллельны КВЛ, ни перпендикулярны оси мачты, а имеют свой отличный угол. Эзельгофты перпендикулярны Вложение:
1825.JPG [ 31.14 КБ | Просмотров: 7153 ]
А спустя несколько лет- шхуна 1829 г. Всё показано горизонтально Вложение:
1829 Raven.JPG [ 47.41 КБ | Просмотров: 7148 ]
Получается, или в разные эпохи делали по разному, или не было единого правила. Предполагаю, что при сильном уклоне мачты к корме нерационально было делать салинги горизонтально. Видимо, так получалось хуже крепление. И салинги ставили с максимально допустимым наклоном
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 дек 2016, Вт 09:46 |
Цитата: А вот нашелся чертеж шхуны (1825 год), который получается в противовес. не думаю...площадок нет ходить негде...две палки краспицы....уперся и ... а на нижней я вижу просто железные бугеля вместо эзельгофтов их для красоты и параллельно лонга-салингам легко надеть....... да и лонга-салингов похоже нет....
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
Flint57
Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 3169 Откуда: Днепропетровск Страна: Медали: 3
Баланс: 2608.5 Кц
Заработано: 2765.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 дек 2016, Вт 10:27 |
greenstone писал(а): А вот нашелся чертеж шхуны (1825 год), который получается в противовес. Салинги ни параллельны КВЛ, ни перпендикулярны оси мачты, а имеют свой отличный угол. Женя, это на шхунах может быть. На шхунах марсовые площадки отсутствуют как таковые; на салингах практически не было никакой работы. На бригах наоборот, на марсовых площадках работали, нужна устойчивая платформа. Вот где-то так, ИМХО.
_________________ С уважением
Александр
|
|
|
|
AMG-1963
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30 Сообщения: 1733 Медали: 6
Баланс: 1623 Кц
Заработано: 1624 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 дек 2016, Вт 13:44 |
vladislav_zhdan писал(а): посмотрел выше...честно говоря там мне показалось все вертикально и горизонтально , но .... я говорил о марсах и салингах.. а эзельгофты да ...перпендикулярны мачтам. за все не ручаюсь, конечно....но зачем ......не нужная, лишняя работа строителям ? Во многих публикациях парусного времени моряки пишут о "щеголеватости" своих кораблей вообще, и рангоута в частности. Так что за "приличным видом" корабля и его самой заметной части - очень внимательно следили.
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 дек 2016, Вт 15:42 |
эх, только хотел ответить, а тут бац... и электричество кончилось (С) Хорошо, что не на весь день. Да, то были шхуны. Привёл их только как пример, что были разные варианты. Понимаю, что это не бриги. Итак, обратился к анатомиям. Салинги и марс - параллельны, эзельгофты нет - перпендикулярны линкор "Виктори"Вложение:
Виктори.JPG [ 49.94 КБ | Просмотров: 6992 ]
Эндевор-путешественник.Салинги, марсы и эзельгофты - параллельны Вложение:
Эндевор.JPG [ 44.31 КБ | Просмотров: 6992 ]
Гранадо 1742 годМежду собою салинги и эзельгофты параллельны, но не параллельны КВЛ Вложение:
Гранадо 1742.JPG [ 39.64 КБ | Просмотров: 6983 ]
74 пуш корабль Беллона 1760 г.По всей видимости, всё параллельно КВЛ Вложение:
Белона.JPG [ 61.53 КБ | Просмотров: 6991 ]
фрегат Пандора, 1778 г.Салинги мачты и марс на них- параллельны, а эзельгофты и салинги стеньги - перпендикулярны Вложение:
Пандора 1778.JPG [ 47.32 КБ | Просмотров: 6992 ]
Вложение:
Пандора1778-2.JPG [ 29.74 КБ | Просмотров: 6992 ]
фрегат Диана 1794 годВсё параллельно КВЛ. Но тут и мачты практически перпендикулярно стоят Вложение:
фрегат Диана.JPG [ 39.91 КБ | Просмотров: 6987 ]
32 пуш. фрегат Эссекс 1799 г.Всё параллельно КВЛ, независимо от наклона мачт Вложение:
Эссекс 1799.JPG [ 34.63 КБ | Просмотров: 6989 ]
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 дек 2016, Вт 16:35 |
это же схемы.....и даже схемы не конструкции марсов
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|