| Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/ |
|
| Глубина интрюма. Что это такое? http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=23&t=10981 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | Александр Добренко [ 23 фев 2013, Сб 08:50 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Глубина интрюма. Что это такое? | ||
Попробуем выслушать нашего аксакала (Pernov) - Булдакова Евгения Степаныча. Его определение глубины интрюма может в корне изменить наши реконструкции моделей кораблей, если он окажется прав... Итак, Степаныч утверждает, что глубину интрюма следует измерять от верхней кромки шпунта киля до верха бимса по ДП (диаметральная плоскость, разрезающая корпус корабля посередине вертикально)
|
|||
| Автор: | Александр Добренко [ 23 фев 2013, Сб 08:55 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Глубина интрюма. Что это такое? | ||
Если это так, то палубы и все остальные линии чертежа опустятся чуть ли не на фут ниже! Евгений Степанович считает, что мы неправильно осмысливаем формулу определения глубины интрюма.
|
|||
| Автор: | Flint57 [ 23 фев 2013, Сб 09:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубина интрюма. Что это такое? |
Но ведь Булдаков вроде согласился, что глубину трюма нужно мерить, как у Сморгонского: Цитата: Неожиданное препятствие на ровном месте. Проблема из "курса молодого бойца". Текстам, приведенным Flint-ом нужно верить на 100%. Просто нужно подумать. Я приводил ту же цитату, что и Вы, Александр Алексеевич. Теперь что, он подумал, и продолжает настаивать на своем? Непонятно, откуда взялась сама идея мерить глубину трюма от ВНЕШНЕЙ обшивки. Пусть приведет ссылку на документ, аналогичную цитате из Сморгонского, потом будем думать. |
|
| Автор: | trapper023 [ 23 фев 2013, Сб 09:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубина интрюма. Что это такое? |
Проблема весьма интересная и не простая. Разнесите проблему по времени и по нациям. Некоторые соображения по французам выложу несколько позже. |
|
| Автор: | Александр Добренко [ 23 фев 2013, Сб 09:49 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Глубина интрюма. Что это такое? | ||
В том-то и дело, Флинт, что Степаныч усматривает в этой формуле совсем другие толстые доски! Он полагает, что речь идёт не о внутренней обшивке трюма, а о первых трёх толстых досках наружной обшивки, первая из которых заходит в шпунт киля! Чтож, посмотрим устройство этого места. Есть ли там где-нибудь толстые доски в шпунте киля? Что мы имеем?
|
|||
| Автор: | igorcap [ 23 фев 2013, Сб 10:17 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Глубина интрюма. Что это такое? | ||
Еще читаем "Морской словарь" Шишкова
|
|||
| Автор: | igorcap [ 23 фев 2013, Сб 10:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубина интрюма. Что это такое? |
Морской словарь Самойлова : ГЛУБИНА ТРЮМА (Depth of the hold) — расстояние от верхней кромки бимса верхней палубы до внутренней обшивки у кильсона или до верхней поверхности деревянной обшивки двойного дна (у судов с двойным дном), измеряемое в диаметральной плоскости в середине судна (у миделя). |
|
| Автор: | Narim [ 23 фев 2013, Сб 10:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубина интрюма. Что это такое? |
Если правильно понял , разговор о конце 18-го , начале 19-го веков в России ? А как мерили в 17-м , начале 18-го ? А в Англии , Франции , Голландии ? Старейшие модели в ЦВММ в основном не русские . Вопросов больше чем ... ответов в-а-а-а-ще нет .  
|
|
| Автор: | Александр Добренко [ 23 фев 2013, Сб 10:50 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Глубина интрюма. Что это такое? | ||
Речь идёт о наших плавсредствах; бот Гавриил, для начала... Но его чертежа не найдено пока. Поэтому, проведём следственный эксперимент на каком-нибудь корабле, где есть мидель-сечение и словесно дана глубина интрюма 19 футов. Попробуем померить! Что имеем? Где тут выпуклый военно-морской глаз может усмотреть "толстые доски"? Я их не вижу у шпунта. Я их вижу у лимбербордов.
|
|||
| Автор: | Oleg-K [ 23 фев 2013, Сб 10:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубина интрюма. Что это такое? |
Flint57 писал(а): Но ведь Булдаков вроде согласился, что глубину трюма нужно мерить, как у Сморгонского: Цитата: Неожиданное препятствие на ровном месте. Проблема из "курса молодого бойца". Текстам, приведенным Flint-ом нужно верить на 100%. Просто нужно подумать. Это что новая заварушка намечается???верить так верить ,не верить,так сразу же и обосновать в чем и почему...а лучче взять чертеж с архива,такой где эта величина указана и..линейка все сразу покажет 
|
|
| Автор: | konstantin.fom [ 23 фев 2013, Сб 11:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубина интрюма. Что это такое? |
Так чертеж с линейкой, линейка и привела куда надо! 
|
|
| Автор: | DENOZE [ 23 фев 2013, Сб 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубина интрюма. Что это такое? |
и я хочу 5 копеек вставить, если смотреть на корабли первой половины 19 века (РУССКИЕ) то здесь всё достаточно понятно, расписано у ОКУНЕВА (опыт составления....) и часто на чертежах писали не просто глубина а к примеру"глубина от киля до палубных досок у стены". ДУМАЮ НЕ СТОИТ ИСКАТЬ ЭТУ ВЫСОТУ В ДИАМИТРАЛЬНОЙ ПЛОСКОСТИ. ДЕНИС О. |
|
| Автор: | Александр Добренко [ 23 фев 2013, Сб 12:38 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Глубина интрюма. Что это такое? | ||
Ввожу чертёж мидель-сечения палубного бота наподобие бота ГАВРИИЛ но только глубиной интрюма не семь с половиной, а восемь футов. Прямо с масштабной линейкой. Проверьте сами. Доходит ли линия глубины интрюма от верха бимса до верха шпунта киля?
|
|||
| Автор: | igorcap [ 23 фев 2013, Сб 13:03 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Глубина интрюма. Что это такое? | ||
DENOZE писал(а): ДУМАЮ НЕ СТОИТ ИСКАТЬ ЭТУ ВЫСОТУ В ДИАМИТРАЛЬНОЙ ПЛОСКОСТИ. Шишков Вам пофиг , я так понял , а уважаемый был человек 
|
|||
| Автор: | trapper023 [ 23 фев 2013, Сб 14:07 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Глубина интрюма. Что это такое? | ||
Проведите прямую через верхние грани концов бимса и промеряйте. Должно опуститься до верхней грани флоров. Продлив элипсоид верхней грани от внутренней стороны шпангоута до внешней, Вы получите еще более низкий вариант? Но, на глазок, это будет вверху на ДП на нижней грани бимса. Шишков авторитет, но часто авторитеты опускали некоторые общепринятые в то время моменты. Поэтому и просил разнести обсуждение по времени. Например, английские правила глазами француза Blaise Ollivier. Записи 1737 года. Говорится о расстоянии от киля до прямой горизонтальной линии палубы по верху бимса. Опустим, пока, порядок счета палуб от киля. Вопрос: какую прямую можно считать прямой горизонтальной линией палубы по верху бимса? Я думаю, что это крайние точки у борта, ибо они тоже принадлежат к топу (верхней поверхности) бимса.
|
|||
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|