| Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/ |
|
| Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушакова. Часть I http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=110&t=10716 |
Страница 27 из 29 |
| Автор: | Bars-21 [ 20 фев 2013, Ср 03:28 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Re: Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушакова. Начало | ||||
Может быть, слабым утешением будут вот эти, выточенные из зубочисток, недостающие нагели?
|
|||||
| Автор: | Bars-21 [ 20 фев 2013, Ср 03:33 ] | |||
| Заголовок сообщения: | Re: Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушакова. Начало | |||
Ну и вот так выглядит корпус. Дальше - рангоут.
|
||||
| Автор: | Peter [ 20 фев 2013, Ср 10:14 ] | |||||
| Заголовок сообщения: | Re: Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушакова. Начало | |||||
Для Alexshow О бригантине Феникс в материлах ФФ Ушакова. Только в 1-м томе Феникс встречается 22 раза А есть еще и во 2-м томе
|
||||||
| Автор: | Peter [ 20 фев 2013, Ср 10:29 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Re: Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушакова. Начало | ||||
О бригантине второй половины 18 века у Ромма в пеерводе Шишкова На рисунке 23 грот рей "сухой". То же у Чапмана и Марквадта
|
|||||
| Автор: | Peter [ 20 фев 2013, Ср 10:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушакова. Начало |
О рымах Обух с винтом от Мантуа по масштабу и форме не подходит для Феникса. Плоский обух из фототравленки можно обработать скруглив углы. В таком масштабе они будут выглядеть как кованные. Кованные были в сечении не совсем круглые. Желающие могут сами изготовить обухи из проволоки 0,5 мм, но их нужно будет спаять латунью или скрутить. Гаки только паять латунью. Обухи из фототравленки наиболее дешевые и близкие по масштабу и форме. Если мы их будем крутить и паять из круглой проволоки они будут "золотые" по цене, а сам набор будет очень дорогой. |
|
| Автор: | KostyaH [ 20 фев 2013, Ср 11:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушакова. Начало |
Ну и первый вопрос по рангоуту. Мачты были однодревки или составные? |
|
| Автор: | Peter [ 20 фев 2013, Ср 11:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушакова. Начало |
KostyaH писал(а): Ну и первый вопрос по рангоуту. Мачты были однодревки или составные? Мачты и стеньги для бригантины однодревки. Длина грот мачты 14- 15 метров. |
|
| Автор: | Flint57 [ 20 фев 2013, Ср 11:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушакова. Начало |
Peter писал(а): О бригантине Феникс в материлах ФФ Ушакова. Петр, а Вам не встречались в документах Ушакова упоминания о шхуне "Измаил"? |
|
| Автор: | Peter [ 20 фев 2013, Ср 18:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушакова. Начало |
Flint57 писал(а): Петр, а Вам не встречались в документах Ушакова упоминания о шхуне "Измаил"? Встречал только в МИРФ Шхуна Измаил в материалах Ушакова не должна быть, т.к 1783-1785 г г занимала брандвахтенный пост в Феодосии, а в 1787 году была задержана турками. Ушаков был переведен на Черноморский флот в 1783 году. До 1786 года занимался оснащением корабля Св. Павел и участвовал в строительных работах по созданию Севастопольского порта. И только с 1787 года командовал эскадрой на ЧФ. |
|
| Автор: | AAE [ 20 фев 2013, Ср 19:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушакова. Начало |
Bars-21 писал(а): Ну и вот так выглядит корпус. Дальше - рангоут. Добрый вечер, обратите внимание на якорный канат при такой намотке на брашпиль невозможно будет поднять якорь. |
|
| Автор: | Flint57 [ 20 фев 2013, Ср 20:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушакова. Начало |
Peter писал(а): Встречал только в МИРФ Том не подскажете? |
|
| Автор: | AMG-1963 [ 20 фев 2013, Ср 20:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушакова. Начало |
Flint57 писал(а): Peter писал(а): Встречал только в МИРФ Том не подскажете? Статья про шхуны типа "Измаил" выложена здесь же, в Морской библиотеке. Написана на материалах МИРФ ч. 6 (Дунайский период). Есть тема для строителей модели, уже опустилась на нижний этаж. Я понимаю, что тема про бригантину "Феникс" самая популярная, почему бы и про шхуну не спросить. 
|
|
| Автор: | Bars-21 [ 20 фев 2013, Ср 20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушакова. Начало |
AAE писал(а): Bars-21 писал(а): Ну и вот так выглядит корпус. Дальше - рангоут. Добрый вечер, обратите внимание на якорный канат при такой намотке на брашпиль невозможно будет поднять якорь. Поясните, пожалуйста, а лучше схемку |
|
| Автор: | Alexshow [ 20 фев 2013, Ср 21:07 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушакова. Начало | ||
Bars-21 писал(а): А как тебе такое? в России Евгений круто, я себе по на заказывал всего понемногу. Ведь впереди еще не одна стройка  bars27sk писал(а): Однозначно -нет! Пробовал вкручивать на своём "Авось" (72 масштаб) - трощат палубу, да и смотрятся как потерянные колёсики от бабушкиного чемодана. А по масштабу, так вообще - зимняя резина "Запорожца"... 8 мм как-никак. Максим спасибо за предупреждение, но я заказал не 8 , а 4 мм, проверю, фото -отчитаюсь Peter писал(а): О бригантине Феникс в материлах ФФ Ушакова. Только в 1-м томе Феникс встречается 22 раза А есть еще и во 2-м томе Петр, огромное спасибо за предоставленный материал. Я уже нашел о крейсерских судах и разобрался с принадлежностью к Ф.Ф. Ушакову, данный вопрос не ставил под сомнение, просто хотел досконально разобраться с источниками. Peter писал(а): О бригантине второй половины 18 века у Ромма в пеерводе Шишкова На рисунке 23 грот рей "сухой". На рисунке действительно сухой!!!! Но этот момент доказывает, что : Судно с грот- и фок-мачтами, на котором на грота-рее не было грота, а нижняя часть грот-мачты вооружена как бизань-мачта, называлось "БРИГОМ" Сухой грота-рей. На месте обычного грота-рея находился сухой рей и грота-трисель (или косой грот), который, как и бизань судна с полным вооружением, имел гафель и гик. Однако этот парус был больших размеров, чем обычная бизань. Переднюю шкаторину триселя крепили к сегарсам, одетым на грот-мачту, по которой они двигались вверх и вниз. Задние ванты от топа мачты до юферсов были оклетневаны, чтобы предотвратить перетирание грота-триселя, а задние фордуны поставлены на тали. А в последней фото вставке мы читаем : "...БРИГАНТИНЫ (фиг.23 и 35) разнятся со ШНЯВАМИ токмо в том, что у них нет сей малой мачты, и что задний парус их, привязанный также к гафелю, в низу распускается помощью бревна называемый гик..." Так вот вопрос, Если разница между шнявой и бригом, бригантиной ясна (ну как минимум весла), то в чем же разница между БРИГОМ и БРИГАНТИНОЙ по Вашему? Опираясь на перепечатанное издание МВД от 1951 года с ссылками на рапорты Ушакова ?, или на Издание Чернышева 2002 год. К сожалению я не имею издания, даже в цифровом варианте - Ромма в переводе Шишкова , а те крупицы, которые есть не включают в себя описание Бригов. Возможно Вы могли бы мне помочь прислав в "личные сообщения" 192, 193, 196, 197, 198 страницу. Касаемо рымов и прочих на мой взгляд неправильностей, смею Вас заверить, что на моё стремление завершить "Феникс" приступить к боту "Гавриил" и стать поклонником этой ветви наборов в целом НЕИЗМЕННО! Я с великой радостью буду приобретать только данные комплекты и с превеликим удовольствием их собирать.На сегодняшний день, для меня , собравшего всего 4 и на стапелях "Феникс" моделей, Феникс первая, которую я удостоил покрытия тиковым маслом, а не лаком (способным скрыть некоторые огрехи). Но я имею свое мнение относительно качества некоторых деталей набора. В любом случае хочу еще раз Вас поблагодарить за Набор и возможность разобраться в еще одном спорном (для меня ) вопросе. Женя извини за засорение твоего топика, но я не мог ни ответить Петру, на его предоставленную информацию. С уважением ко всему, что Вы делаете друзья 
|
|||
| Автор: | Peter [ 20 фев 2013, Ср 21:55 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушакова. Начало | ||
Alexshow писал(а): то в чем же разница между БРИГОМ и БРИГАНТИНОЙ по Вашему Нужно смотреть термин Бригантина на разные переоды времени. С конца 18 века на смену термину Бригантина появился термин Бриг. Т.е. какой то переод времени Бригантина и Бриг были одно и тоже. Но если придерживаться термина, который использовался в документах Ушакова, то это Бригантина. Термина Бриг в его документах по ЧФ на этот период времени нет. В книге Ромма понятие Бриг тоже отсутствует. Бриг Феникс, который вы показали относится к 19 веку. Это не Бригантина Феникс.
|
|||
| Страница 27 из 29 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|