Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 19 мар 2024, Вт 12:19




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1129 ]  На страницу Пред.  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 76  След.
Бриг "Парис" 1:48 
Автор Сообщение
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Парис" 1:48
СообщениеДобавлено: 17 сен 2018, Пн 21:23 
Юра, так держать!

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Сообщения: 7790
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 5850 Кц
Заработано: 7625 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Парис" 1:48
СообщениеДобавлено: 18 сен 2018, Вт 08:59 
Юрий, а контр-брас-блоков не было?

_________________
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник


 
Ответить с цитатой
Профиль
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1027
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 990.5 Кц
Заработано: 990.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Парис" 1:48
СообщениеДобавлено: 18 сен 2018, Вт 16:48 
Это сложный вопрос, контр-брасы ввели как раз во время жизни данных бригов, и было ли применено - тема отдельного исследования.
Юрий, так держать. Чувствую еще чуть чуть и гордо взовьется флаг второй дивизии над Парисом...

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Парис" 1:48
СообщениеДобавлено: 18 сен 2018, Вт 17:39 
Да, коллеги, белых пятен в вооружении русского брига хватает.

По поводу, контр-брас-блоков и самих контр-брасов.
В Штатах 1806 г их нет.
В Штатах 1840 г они есть.

Бриг "Парис" оснащается на период 30-х ПЛЮС,
поэтому с большей вероятностью контр-брасы уже применяли.

Но выскажу одно мнение.
Всё же контр-брасы ставили только в военное время.
И если мы не показываем модель, подготовленную именно к сражению,
то ставить контр-брасы и блоки для них на ноки реев нецелесообразно.
По крайней мере для фока-рея.

Именно поэтому очень редко на существующих моделях (и музейных тоже)
можно встретить контр-брасы на фока-рее.


Для грота-рея контр-брасы до 20-х годов тоже относили ко временному такелажу, необходимому только во время сражения. Но уже после этой даты теже англичане ставили его на постоянной основе.
Вот вопрос, насколько русские в этом плане отстали от англичан, на сколько лет.

Но думаю, что в середине 30-х годов наши могли ставить эту снасть на грота-рее.

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Парис" 1:48
СообщениеДобавлено: 18 сен 2018, Вт 18:16 
К слову.
Посмотрел сейчас музейную модель брига "ОЛИМП"
Так вот на этой модели
контр-брасы на грота-рее есть.


Вложение:
олимп2.JPG
олимп2.JPG [ 60.1 КБ | Просмотров: 5637 ]

Вложение:
олимп.JPG
олимп.JPG [ 153.03 КБ | Просмотров: 5637 ]


Видно плохо, но вроде коренной конец контр-браса привязывали к
задней фок-ванте рядом с ворстом.
Затем снасть идёт через блок на ноке грота-рея ,
затем через одношкивный блок (закреплённый тоже за последнюю ванту, но ниже коренного конца)
и вниз идёт к фока-битенгам.

Вот эта схема у англичан применялась до 1815 года

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Парис" 1:48
СообщениеДобавлено: 18 сен 2018, Вт 18:18 
точно, так и есть
блок на вантах


Вложения:
точно11.JPG
точно11.JPG [ 54.54 КБ | Просмотров: 5630 ]

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Парис" 1:48
СообщениеДобавлено: 18 сен 2018, Вт 18:26 
То, что контр-брасы на грота-рее на модели "Париса" всё же ставить - это один вопрос.
Второй - какой вариант выбрать.
Теже англичане после 1815 года изменили схему.
Так, контр-брасы-блоки на рей стали заводить огоном на стропе,
а к чиксам фок-мачты стали крепить двушкивный блок.
И оба конца контр-браса проводили через шкивы в задних фока-битенгах, и на ближайшие нагели.

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2010, Пт 12:31
Сообщения: 2121
Откуда: Крым, Симферополь
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Медаль Роза Ветров IX (1) Медаль Роза Ветров IX (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1283.5 Кц
Заработано: 1783.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Парис" 1:48
СообщениеДобавлено: 18 сен 2018, Вт 20:36 
Блоки для брасов и горденей я еще не ставил, это будет попозднее.
Насчет контр-брасов, задумался.................

_________________
Кто хочет, ищет средство, кто не хочет, причину.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Сообщения: 7790
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 5850 Кц
Заработано: 7625 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Парис" 1:48
СообщениеДобавлено: 19 сен 2018, Ср 09:00 
Женя, прям расследование провел :good:

Юрий, если надумаете, то у Посьета есть несколько вариантов проводок контр-брасов. Конечно он больше опирался на Штаты 1840 года, но уверен, что эти Штаты составлялись на основе практики нескольких десятилетий.
Как понимаю, построечной ведомости на Парис нет. Поэтому только на ваше усмотрение.

_________________
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник


 
Ответить с цитатой
Профиль
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1027
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 990.5 Кц
Заработано: 990.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Парис" 1:48
СообщениеДобавлено: 19 сен 2018, Ср 17:07 
С Олимпом надо быть аккуратнее. На музейной модели рангоут не соответствует отчетам Амосова.
Или Олимп перевооружался, или Глотов не знал как вооружён Олимп и вооружил по собственному усмотрению (как типовой Английский бриг) или реставраторы постарались, или чего-то еще...

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1027
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 990.5 Кц
Заработано: 990.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Парис" 1:48
СообщениеДобавлено: 26 сен 2018, Ср 19:04 
На Балтийском флоте контр-брасы на бригах официально не применяли до 40 года (и скорее всего дольше), а на Черноморском флоте уже в 37 году официально числились в вооружении настоящий и контр брасы на фок-мачте и контр-брас на грот-мачте, который по своей сути был настоящим.

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2010, Пт 12:31
Сообщения: 2121
Откуда: Крым, Симферополь
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Медаль Роза Ветров IX (1) Медаль Роза Ветров IX (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1283.5 Кц
Заработано: 1783.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Парис" 1:48
СообщениеДобавлено: 26 сен 2018, Ср 20:26 
Мой бриг до 37го года не дотягивает. Тимберовка в 32м году. Так что, вопрос пока открыт.
А пока пилю блоки, что-то кончились у меня мелкие...

_________________
Кто хочет, ищет средство, кто не хочет, причину.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1027
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 990.5 Кц
Заработано: 990.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Парис" 1:48
СообщениеДобавлено: 26 сен 2018, Ср 20:43 
Переданные бриги до конца своей жизни снабжались Балтийским флотом по его нормам, так что если не было специальных доработок для похода, то ...

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Парис" 1:48
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, Чт 08:49 
Борис,
взял на заметку особенность на нашем флоте. :hi:

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Парис" 1:48
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, Чт 08:53 
Bob_I писал(а):
С Олимпом надо быть аккуратнее. .


Как же так... никому верить нельзя?
Эталона теперь нет :cry:
По моделям в британском музее люди книги пишут об особенности проводки такелаже в разные годы.
Систематизируют информацию чуть ли не в аксиомы.

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1129 ]  На страницу Пред.  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 76  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.228s | 51 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика