Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 26 апр 2024, Пт 10:01




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.
Реконструкция пакетбота Св.Петр Часть II 
Автор Сообщение
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1129
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1026.5 Кц
Заработано: 1026.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, Чт 18:58 
vladislav_zhdan писал(а):

Но когда собрали остатки-обломков ...получился-то......... ГУКОР ! :)


А я о чём написал? Корпуса очень похожи, и по конструкции однотипны, но, отличаются полнотой. Св.Пётр не разбился, а был разобран. :sorry: Конечно, разбираемый корабль и был наглядным пособием для "плотников" поневоле...
Вообще название, по воспоминаниям Вакселя -"Гукер", скорее означает тип парусного вооружения.
Гукор и гукер, разница в одной букве, а, как меняется смысл ....


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, Пт 08:30 
Вот ПРОПОРЦИИ "НАШЕЙ" спецификации...
БУС...не гукер.


Вложения:
Algemeen plan en lijnenplan van een buis.jpg
Algemeen plan en lijnenplan van een buis.jpg [ 98.93 КБ | Просмотров: 2649 ]

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1129
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1026.5 Кц
Заработано: 1026.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, Пт 08:53 
vladislav_zhdan писал(а):
Гораздо проще достать и доставить два ТРЕХМЕТРОВЫХ и только одно семиметровое.
Но они заготавливают зачем-то ДВА,

Так строевой лес не растёт! Если дерево толстое и не высокое, значит оно произрастало на открытом месте, а не в чаще, у него, следовательно, ветви растут по всей высоте и материал получится весь в сучках. Пилить "запаришся" (сам работал на пилораме - знаю). Строевой лес, прямослойный и чистый. Мы живём в лесном краю, и видим как происходит заготовка леса. Никто не оставляет на делянке кряж диаметром около 30 дюймов. Заметим, что самое длинное бревно , указанное Реестром - 50 футов, это и подсказывает размеры связки брёвен в плоту, ведь никому в голову не придёт сплавлять "огрызки". Диаметр бревен определяется шириной необходимого материала и грузоподъёмностью транспортных средств.
Вывод! Прямой и c погибью лес заготавливается по максимально доступным на лесоповале длине и диаметру, а распиливаются на месте, "коротышы" и "тонкомер" получают из остатков "длинномера". Кривули доставляются на тех же плотах в виде поклажи.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1129
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1026.5 Кц
Заработано: 1026.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, Пт 09:09 
vladislav_zhdan писал(а):
Вот ПРОПОРЦИИ "НАШЕЙ" спецификации...

Спецификация не "наша", а новопостроенного пекетбота, здесь же указано, что это БУСсссс, то есть судно совершенно другого назначения, которое может служить примером архитектуры корабля, но никак не прототипом. Типовые пакетботы известны.... :)
Очень любопытный пример...


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, Пт 09:22 
Цитата:
alexandrbiryukov

Вывод! Прямой и c погибью лес з.........


Об "этом" подходе Вы сами писали несколькими постами выше...

Вы не пытаетесь создать судно из данного Вам материала и размеров,
а пилите и подгоняете его под ...
давно сложившийся в Вашей голове образ.

Может быть и правильный, но ...........
зачем тогда мучить спецификацию и себя ?

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, Пт 09:47 
Нет, почему же...
Идея новая! Революционная! Россия - родина слонов и революций.
Может так статься, что пакетботы Святой Пётр и Павел действительно были по типу пинка.
Только это скорее всего нужно доказывать несколько иным способом, чем предлагает Бирюков.
Истолковать "Реэстр леса" в пользу пинка можно, если принять идею Александра про размеры сплавных плотов. С последующей распиловкой на местах.
А если реки текут не в том направлении? А если рек нет? А если только волоком и катаньем?
Тогда - лучше распилить на месте по лекалам и доставить не сплавным способом. Чем легче, - тем легче.
Пока не будем пилить двадцатипятифутовый ахтерштевень пополам. Пригодится целиком.
И не забываем про ключевую строчку из "Реэстра" :
- На дело гакаборта... двадцатифутовых заготовок сечением 7х16 дюймов...
На пинковый гакаборт достаточно нескольких тонких реек и досочек... (фото для иллюстрации подберу чуть позже)


Вложения:
Фрегат2.JPG
Фрегат2.JPG [ 165.05 КБ | Просмотров: 2615 ]
Фрегат 3.JPG
Фрегат 3.JPG [ 117.8 КБ | Просмотров: 2615 ]
Фрегат 4.JPG
Фрегат 4.JPG [ 101.12 КБ | Просмотров: 2615 ]
Пинк 1.JPG
Пинк 1.JPG [ 131.92 КБ | Просмотров: 2615 ]
Пинк 2.JPG
Пинк 2.JPG [ 170.46 КБ | Просмотров: 2615 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, Пт 10:14 
Александр Бирюков!
Не считай мои доводы попыткой задавить тебя своим авторитетом.
Продолжай настойчиво убеждать в своём !
В самом начале собственного расследования облика пакетботов Св Пётр и Павел мне нравилась идея с пинком, это видно из моих ранних постов в первой части темы про 270 лет. (topic6269.html)
Но однажды строчки про гакаборт, бархоуты и ахтерштевень меня перенастроили на фрегатский корпус. Перевесили аргументы!

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1129
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1026.5 Кц
Заработано: 1026.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, Пт 10:43 
Александр Добренко писал(а):
А если реки текут не в том направлении? А если рек нет? А если только волоком и катаньем?

Ели бы, да кабы... В первоисточниках точно сказано, что лес сплавлялся и даже названа, по крайней мере, одна река - Кухтуй, по которой лес был "...в Охотск приплавлен...". Видимо в том направлении течет...
При этом я не утверждаю, что лес транспортировался исключительно сплавом.
Давайте поставим себя на место строителей пакетботов. Имея Реестр, лес для его исполнения надо добыть издалека. Волочить десятки вёрст 50 футовые брёвна, - конечно нет!. А. если нетронутый девственный лес растёт прямо по берегу реки, то и вовсе не придется, только катать. Сплав - наиболее подходящий способ. Чем меньше брёвень и болше их длина, тем меньше времени и сил потребуется. А. уж там, в Охотске, на берегу, на эстакаде, - кряжевать, окоривать, пилить, гнуть, штабелировать, сушить, хранить и т.п. Не представляю, что было иначе, и люди "карячились" понапрасну, имея такие возможности.
Это как, говорят сейчас, - технология лесозаготовок.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, Пт 11:09 
Согласен насчёт сплава по реке Кухтуй круглых брёвен!
Согласен, что после сплава их доставляли любым способом до мельницы.
Но дальше-то как пилили?
Согласно Реэстру, или вопреки? 8-) 8-) 8-) 8-)

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1129
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1026.5 Кц
Заработано: 1026.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, Пт 11:21 
Пилили соглсно Реестру и строить обязаны были по Реестру, но с необходимыми в реальном производстве изменениями. :hi:

Пока не будем пилить двадцатипятифутовый ахтерштевень пополам. Пригодится целиком.
Этого и не надобно, тем более, что понадобится "машина времени".

- И не забываем про ключевую строчку из "Реэстра" : На дело гакаборта... двадцатифутовых заготовок сечением 7х16 дюймов

В этой ключевой фразе есть ещё и другие ключевые слова " На дело.......стадерс лейстов рыбенцов в люки косяков и протчих малых поделок..." Что, эти детали то же 20-футовой длины??? Значит всё-таки, - резались, аааааа...?

Следовало-бы учесть, что "пинк" - английского происхождения, а Беринг, в период учёбы в родном Амстердаме, вдоволь налюбовался круглой голандской кормой с довольно широким гакобортом. Кстати, у Ларионова, и на известных рисунках, она, тоже, совсем не пинковская.


Последний раз редактировалось alexandrbiryukov 09 ноя 2012, Пт 15:24, всего редактировалось 3 раз(а).



 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, Пт 11:35 
А как быть с этим?

- на дело бархоута (от 30 до 50 футов длиной) толщиной 6 и одна вторая дюйма, шириной 12 дюймов = 12
(Обратили внимание? Бархоуты не "круглые по лекалу", а просто "бархоуты"...
И прошу подумать и ответить по поводу фото "Пинк 2"
Процитирую фрагмент:

"В этой ключевой фразе есть ещё и другие ключевые слова " На дело.......стадерс лейстов рыбенцов в люки косяков и протчих малых поделок..." Что, эти детали то же 20-футовой длины. Значит всё-таки, - резались, аааааа...?"

Отлично! Молодец! Аргумент в пользу резания!
Но!
Что стоит в начале строчки, и что в конце?
В начале стоит "гакаборт", а не "прочие мелкие поделки"! Вот на всё прочее могли и порезать брёвна 7 x 16 после того, как использовали их по прямому назначению , а именно - на гакаборт!

(Если предположить, что не пилили брусья 7 на 16 дюймов на гакаборт, то куда их в пинковскую корму вставить?)

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1129
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1026.5 Кц
Заработано: 1026.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, Пт 11:43 
Александр Добренко писал(а):
А как быть с этим?
Бархоуты не "круглые по лекалу", а просто "бархоуты"...

Не по лекалу, а с погибью 12штук 15 дюймовых, и 16 прямых, все с нахлёстом в замок.


Вложения:
схема укладки бархоутов.jpg
схема укладки бархоутов.jpg [ 105.29 КБ | Просмотров: 2560 ]


Последний раз редактировалось alexandrbiryukov 09 ноя 2012, Пт 20:23, всего редактировалось 1 раз.

 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, Пт 11:52 
Вернёмся к известному документу!
Ведомость на бот Гавриил.
Цитирую:

- бархоутов носовых и кормовых круглых по лекалу - 8 штук сечением по 8 дюймов.

Если бы эта фраза стояла в "Реэстре леса" на пакетбот, я бы сам спорил, что это пинк!


Вложения:
Круглых по лекалу.JPG
Круглых по лекалу.JPG [ 57.99 КБ | Просмотров: 2590 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1129
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1026.5 Кц
Заработано: 1026.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, Пт 12:16 
Александр Добренко писал(а):
А как быть с этим?
Что стоит в начале строчки, и что в конце
Помилуйте Александр Алексеевич!
Там даже запятых нет :shock:
В гакоборте длиной 20 ф может быть две гнутых, на арке обрамляюшей его сверху (типа планширя), и та, что под ним опираюшаяся на контортимберсы (как "прочие поделки", или оставшиеся после укладки фальшборта тмберсы).
В других местах это должны быть в основном лейсты, - бруски, планки, составляющие ограждения, перегородки, планшири, ригели, руслени, стойки, кнехты и проч, и проч.


Последний раз редактировалось alexandrbiryukov 09 ноя 2012, Пт 13:12, всего редактировалось 2 раз(а).



 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, Пт 12:30 
Извини! Не убедил!
Запятых нет?
Что ж теперь, игнорировать то, что в начале списка именно гакаборт?
И почему ты не оцениваешь по достоинству мои приведённые аргументы в нашем споре?
Я же оцениваю! Про резание штатных остатков на более мелкие поделки, например.


Вложения:
Корма.JPG
Корма.JPG [ 127.42 КБ | Просмотров: 2847 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.352s | 52 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика