Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 мар 2024, Чт 20:17




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 614 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 41  След.
Бот Св. Гавриил. Часть III 
Автор Сообщение
Гл. корабельный старшина
Гл. корабельный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2014, Вт 14:55
Сообщения: 611
Откуда: Хабаровск
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 601 Кц
Заработано: 601 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 07 июл 2018, Сб 15:21 
alexandrbiryukov писал(а):
Идём дальше


Смотрел, смотрел и еще смотрел. думал что написать? :shock:
Евгений Степанович справедливо отметил - дружить нужно со словарями... это касается не только кнопов, а и всего остального... "набора"...
Действительно, получилось о-о-о-ч-е-нн-о "альтернативно" :) соеденить несоединяемое... :shock:
К килю вопросов нет!
Без обид, да?
PS Извините, не удержался...

_________________
С уважением,
Константин

Think different ©Apple


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1128
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1025.5 Кц
Заработано: 1025.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 08 июл 2018, Вс 09:31 
КонстантинЕ писал(а):
Без обид, да?

Обижаться не на что. Ваше сообщение не содержит ничего, кроме удивления...
Считаю, что дружить надо не со словарями (ими надо уметь пользоваться), а, с головой :)
Изначально позиционировал свою работу, как максимально достоверную историческую реконструкцию. :yes:
Мне понадобилось три года, чтобы сложить этот пазл...


 
Ответить с цитатой
Профиль
Гл. корабельный старшина
Гл. корабельный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2014, Вт 14:55
Сообщения: 611
Откуда: Хабаровск
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 601 Кц
Заработано: 601 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 08 июл 2018, Вс 11:32 
Да это не удивление, а шок!
О словарях - похоже и пользоваться не умеете, если за 3 года не поняли, что кнопы носовой и кормовой есть дейдвуды! что не помешало из него сделать форштевень...и, к сожалению, не слышите других...
Дальше - клосы носовые и кормовые суть гасписы, но это для Вас не важно, лучше сделать из них ридерсы, коих и не было вовсе на боте, как, собственно не было и поворотных шпангоутов... да, собственно все элементы не на своих местах... из мощного силового бархоута выделали какую-то хилую доску... полубимсы взгромоздили на люк :shock:
Пазл, говорите сложили... можно и голову к известному месту пришить, а вдруг приживется :D и обозвать полученного монстра самой достоверной исторической реконструкцией...

_________________
С уважением,
Константин

Think different ©Apple


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1128
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1025.5 Кц
Заработано: 1025.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 09 июл 2018, Пн 15:36 
КонстантинЕ писал(а):
Да это не удивление, а шок!

Господин архитектор! Давайте как-то поинтеллигентнее... :hmm:
Похоже Ваши ярлыки мне отдирать долго и упорно. И словарями то пользоваться я не умею, и кнопы с дейдвудами путаю, и не слушаю никого, и , самое страшное, паззлы в виде монстра складываю.
Да, я усердно стремлюсь к максимальной исторической достоверности, не претендуя на истину в последней инстанции, чтобы не дай бог выдать за подлинный вид бота - красивую поделку. Как говорится: "Не стреляйте в музыканта, он играет как может".
Позвольте и мне закончить свою работу!...Ваш проект завершён! Теперь он, то же, может быть подвергнут обструкции, но, я этого делать не буду ,а, буду учиться на Ваших ошибках, которых предостаточно. А, чтобы, ссылаться на них я, как культурный человек, обязан спросить Вашего на то разрешения.
:hi:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1128
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1025.5 Кц
Заработано: 1025.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 11 июл 2018, Ср 14:27 
КонстантинЕ писал(а):
кнопы носовой и кормовой есть дейдвуды! что не помешало из него сделать форштевень...

Голландская и английская терминология не тождественны, поэтому стоит следовать названию" вещам" как в ведомости и никак иначе... Один из переводов слова кноп (гол.) - утолщение. Кроме того длины киля не хватает для соединения с штукой форштевня, и это возможно только через кноп (могу привести документальное подтверждение такого соединения).

Didn't receive 200 OK from remote server. (HTTP/1.1 502 Bad Gateway). Automoderator cleantalk.org


Вложения:
набор с размерами.jpg
набор с размерами.jpg [ 57.24 КБ | Просмотров: 11919 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1128
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1025.5 Кц
Заработано: 1025.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 11 июл 2018, Ср 19:05 
КонстантинЕ писал(а):
... кнопы носовой и кормовой есть дейдвуды! что не помешало из него сделать форштевень..


Форштевнь и кноп и киль изображены в указанных ведомостью размерах, и по другому расположить их просто невозможно!
Вот пример из книги Марквардта :)


Вложения:
кноп носовой.jpg
кноп носовой.jpg [ 34.93 КБ | Просмотров: 12130 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23
Сообщения: 2782
Откуда: Полтава
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 11 июл 2018, Ср 19:53 
Коллеги. Забудьте о ведомости. В ней указаны размеры ЗАГОТОВОК ( сорри за транслит ) , а не готовых деталей , из-за этого масса неувязок и самые невероятные и нелепые решения , чтобы хоть как-то вписаться в эти цифры.

Не повторяйте ошибок , уже проходили...

_________________
Игорь
______________
Модели парусных кораблей


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Гл. корабельный старшина
Гл. корабельный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2014, Вт 14:55
Сообщения: 611
Откуда: Хабаровск
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 601 Кц
Заработано: 601 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, Чт 06:12 
alexandrbiryukov писал(а):
КонстантинЕ писал(а):
... кнопы носовой и кормовой есть дейдвуды! что не помешало из него сделать форштевень..


Форштевнь и кноп и киль изображены в указанных ведомостью размерах, и по другому расположить их просто невозможно!
Вот пример из книги Марквардта :)


И зачем здесь соединение киля и штевня одним Unterkauf (бакс) французской шхуны?
Еще раз - кноп кормовой и кноп носовой есть дейдвуды!
По Вашей логике и ахтерштевень с килем соединять нужно точно также... :D

_________________
С уважением,
Константин

Think different ©Apple


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1128
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1025.5 Кц
Заработано: 1025.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, Чт 12:34 
КонстантинЕ писал(а):
И зачем здесь соединение киля и штевня одним Unterkauf (бакс) французской шхуны?
Еще раз - кноп кормовой и кноп носовой есть дейдвуды!

Докажите! :x
Ещё раз! Это не английский термин. Кноп на голландском - утолщение.
КонстантинЕ писал(а):
По Вашей логике и ахтерштевень с килем соединять нужно точно также... :D

Нет! Это ваша логика... :oops:
Штуки киля и форштевня существенно увеличены до 55 и 15 ф против 53 и 14 по ведомости. И кнопы не соответствуют размерам... Зато всё логично :acute:


Вложения:
Е.jpg
Е.jpg [ 41.4 КБ | Просмотров: 12012 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1128
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1025.5 Кц
Заработано: 1025.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, Чт 14:43 
igorcap писал(а):
Коллеги. Забудьте о ведомости. В ней указаны размеры ЗАГОТОВОК ( сорри за транслит ) , а не готовых деталей , из-за этого масса неувязок и самые невероятные и нелепые решения , чтобы хоть как-то вписаться в эти цифры.

Нелепые решения складываются не из-за ведомости :nea:
Неувязки часто возникают в результате неправильного толкования названий, либо размеров "заготовок".
Здесь действуют следующие принципы:
1. Размеры указаны как максимальные и подгоняются но месту.
2. Длина измеряется между крайними точками, а ширина в самом широком месте "заготовки".
3. "Заготовка" погибью вырезается из гнутой или штуки, имеющей кривизну (в то числе трёхмерную).
4. Заготовка по лекалу вырезается из плоской заготовки не имеющей существенной крмвизны.

В целом все нормально вписывается в размеры.


Вложения:
набор с размерами.jpg
набор с размерами.jpg [ 57.24 КБ | Просмотров: 11998 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Гл. корабельный старшина
Гл. корабельный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2014, Вт 14:55
Сообщения: 611
Откуда: Хабаровск
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 601 Кц
Заработано: 601 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, Чт 14:50 
Собственно, почему я должен Вам что-то доказывать? Ваши фантазии?
Писали уже - дружить со словарями нужно, КНОП - это узел, но не утолщение, пользоваться нужно морскими словарями, а не общеупотребительными... а кноп носовой и кноп кормовой - это дейдвуды, еще раз читайте МОРСКИЕ словари Сморгонского и других... не нужно придумывать своих терминов... и приводить в доказательство своих фантазий архитектуру других типов судов и другую школу судостроения... Да, собственно, и ведомость не смогли осмыслить!
По картинке - у Вас есть мои чертежи? Ими обладают лишь 2 человека, не считая меня и там все размеры соответствуют ведомости и модель построена по ним, а судить по картинке о размерах... :unknown:
Больше писать не буду, ибо эта Ваша фантазия не интересна, проектируйте, стройте что хотите, только не называйте это исторически достоверной реконструкцией, к палубному боту "Св.Гавриил" это не имеет никакого отношения...

_________________
С уважением,
Константин

Think different ©Apple


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1128
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1025.5 Кц
Заработано: 1025.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, Чт 17:54 
КонстантинЕ писал(а):
Собственно, почему я должен Вам что-то доказывать?

Конечно не должны, но, из сообщения в сообщение, пытаетесь доказать мою малограмотность. повторяясь как испорченная пластинка. Самое трудное доказать правоту самому себе. Истину нельзя приватизировать :yes:
КонстантинЕ писал(а):
читайте МОРСКИЕ словари Сморгонского и других...
На момент создания Ведомости Соловьёва, словарей Сморгонского, и, никаких других, не было. Поэтому приходится думать анализировать и делать собственные выводы. Если Вы уверены в опрелелениях, то, почему бы Вам со Степанычем не сделать прямые ссылки, а, не отсылать неизвестно куда!
КонстантинЕ писал(а):
у Вас есть мои чертежи?
Разве это не Ваши чертежи? topic12837start1005.html#p334648 Я держал их в руках на "Кубке университетов" и подробно изучил, как и саму модель...Зачем же отрекаться от собственной разработки.
Чертежи, собственно не нужны для того, чтобы сделать вывод о невозможности соединить киль и форштевень без промежуточной детали; или о том, что кнопы грубо не соответствуют размерам
КонстантинЕ писал(а):
Больше писать не буду...
Ваше право, только отказ от полемики будет означать признание ошибок под напором контраргументов. Независимо от этого, разработка продолжится, и Вас ожидает ещё много "шокирующих" сюрпризов :)
КонстантинЕ писал(а):
не называйте это исторически достоверной реконструкцией...
Господин обвинитель, я ещё раз повторяю Вам, что я тодько стремлюсь к достоверности, а , название происходит от названия темы. В дальнейшем, об этом следует подумать :yes:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 14 июл 2018, Сб 07:42 
Поскольку других разработчиков палубного бота ГАВРИИЛ у нас нет то прошу не прекращать полемики!
Ваши споры нужны!
Только спорить будем теперь интеллигентно! Вежливо!
Голландские термины 18 века даже в Амстердамском музее никто не понимает так как русские!
Хорошо бы от вас обоих дождаться картинок деревянных штук с обозначениями что есть что!
И все в одном месте! Хотя бы в новой теме под названием Голландская терминология в картинках!

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1128
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1025.5 Кц
Заработано: 1025.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 15 июл 2018, Вс 19:03 
:hi:


Вложения:
кноп.jpg
кноп.jpg [ 133.69 КБ | Просмотров: 11848 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1128
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1025.5 Кц
Заработано: 1025.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, Вт 11:34 
:hi:


Вложения:
термины.jpg
термины.jpg [ 100.54 КБ | Просмотров: 11786 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 614 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 41  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.307s | 51 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика