Мир Моделей! Форумы по моделизму.
http://forum.modelsworld.ru/

модель "Лесное" 1750
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=23&t=10400
Страница 1 из 2

Автор:  Richie [ 11 окт 2012, Чт 22:06 ]
Заголовок сообщения:  модель "Лесное" 1750

вот такие фоты соседи нашли здесь
http://www.maritiemdigitaal.nl/index.cf ... =101015771

что известно про корабль, какие существуют чертежи?

Вложения:
wwwopac.jpg
wwwopac.jpg [ 173.95 КБ | Просмотров: 8659 ]
wwwopac (1).jpg
wwwopac (1).jpg [ 168.51 КБ | Просмотров: 8659 ]

Автор:  igorcap [ 11 окт 2012, Чт 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: модель "Лесное" 1750

Уже было post155682.html#p155682

Автор:  Александр Добренко [ 13 дек 2015, Вс 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: модель "Лесное" 1750

Из всех фотографий, вот эти наиболее интересные.
Носовая фигура - женская.
Кормовые завитки и расположение пушечных окон можно сравнивать с чертежами РГА ВМФ ...
Крышки пушечных портов украшены российскими орлами. Приходится верить, что это наш корабль.
Остаётся проверить правильность атрибутации его в качестве ЛЕСНОГО.
Соблазн велик поверить безоговорочно.
Но... лучше проверить.
Займусь на досуге.
А тем временем, попрошу наших продвинутых поисковиков-следопытов подыскать в сети фотографии этой модели с большим разрешением.

Вложения:
01.jpeg
01.jpeg [ 69.06 КБ | Просмотров: 8208 ]
09.jpeg
09.jpeg [ 94.53 КБ | Просмотров: 8208 ]

Автор:  Александр Добренко [ 13 дек 2015, Вс 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: модель "Лесное" 1750

Мне удалось найти три явных сутерландовских чертежа, и один неявный.
ф327 опись1 дело 329 =Ингерманланд 1755 года постройки. Не соответствует модели!
ф327 опись1 дело 590 - Святая Великомученица Варвара на 50 процентов, или ЛЕСНОЙ на 50 процентов.
Этот чертёж тоже не соответствует модели.
ф327 опись1 дело 924 (Астрахань 1755) тоже не соответствует модели по ряду различий.
Неявный чертёж 1008 (Наталия 1754) тоже не похож.

Возможно, что чертёж 590 - это ЛЕСНОЙ, а модель в Амстердаме - это не Лесной, а Варвара. Из-за носовой фигуры... Помните?
Тогда остаётся сожалеть, что в Архиве не нашлось соответствующего чертежа.
Есть и другой вариант.
Модель в Амстердаме не сутерландовская вообще!
Тогда придётся искать сходства с десятками чертежей. Нет проблем! Был бы соответствующий чертёж!
Не так всё просто в истории отечественного судостроения...

Вложения:
Комментарий к файлу: Характерный замок у киля и форштевня!
IMG_1032.JPG
IMG_1032.JPG [ 56.71 КБ | Просмотров: 8172 ]

Автор:  Enot-Palaskun [ 03 янв 2016, Вс 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: модель "Лесное" 1750

Женская фигура со свечкой никак не тянет на "Лесное".
Это же элементарно, капитан Ватсон!

Автор:  Александр Добренко [ 07 дек 2017, Чт 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: модель "Лесное" 1750

Да. Она тянет на Варвару Великомученицу

Автор:  Алексей НБ! [ 10 дек 2017, Вс 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: модель "Лесное" 1750

Enot-Palaskun писал(а):
Женская фигура со свечкой никак не тянет на "Лесное".

я тоже к этому склонен!
Александр Алексеевич, предполагаю что д 924 и есть Лесное!

Автор:  papadaki [ 14 дек 2017, Чт 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: модель "Лесное" 1750

Алексей НБ! писал(а):
Enot-Palaskun писал(а):
Женская фигура со свечкой никак не тянет на "Лесное".

я тоже к этому склонен!
Александр Алексеевич, предполагаю что д 924 и есть Лесное!


Не торопителсь с выводами, когда-то была сделана гравюра - корабль Лесное. Она есть в архиве ЦВММ.
Правда всегда почему-то писали 90-пушечный, хотя и так видно что это 66 пушечник. На мой взгляд сходство с вышепреведенными фотографиями очевидно и дама со свечкой тож на княвдигете угадывается. Интересно в какой момент и как модель перекочевала из Питера в Голландию и при каких обстоятельсвах. Гравюру рисовали явно с модели и происходило это, я так думаю, в стенах тогдашней Модель Коморы.... Апонируйте... :yes:

Вложения:
lesnoe.jpg
lesnoe.jpg [ 64.66 КБ | Просмотров: 7107 ]

Автор:  Enot-Palaskun [ 19 дек 2017, Вт 07:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: модель "Лесное" 1750

Это и есть гравюра?

Автор:  papadaki [ 19 дек 2017, Вт 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: модель "Лесное" 1750

она самая

Автор:  Алексей НБ! [ 19 дек 2017, Вт 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: модель "Лесное" 1750

только это :P не Лесной! :stars:

Автор:  papadaki [ 19 дек 2017, Вт 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: модель "Лесное" 1750

а какой ? Варвара? ну, мадам на носу не обязательно Варвара... :unknown:
может это Виктория, богиня победы...

Автор:  papadaki [ 19 дек 2017, Вт 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: модель "Лесное" 1750

Алексей НБ! писал(а):
только это :P не Лесной! :stars:


вот схожие элементы гравюры и модели, это конечно не доказывает 100 процентно
что это ЛЕСНОЕ, надо бы посмотреть в описании гравюры чего написано
на 3-ей картинке вообще такое впечатление, что вот с этого ракурса ее и рисовали
положение пушечных портов дальнего от зрителя борта очень показательное....
:so_happy:

Ну и голландских товарисчей надо призвать к ответу, мол где взяли сию моделю, да при каких
обстоятельствах, да кто позволил.... как то так...
:jokingly:
люди, ау, а поговорить?!.
:(

Вложения:
lesnoe 02.jpg
lesnoe 02.jpg [ 264.44 КБ | Просмотров: 6834 ]

Автор:  Александр Добренко [ 29 мар 2018, Чт 07:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: модель "Лесное" 1750

Говорить - не строить. Это всегда пожалуйста.
Итак.
У богини победы атрибут = венок славы. Но никак не свечка.
Кто ж по победе ставит свечку?
Список имён кораблей не располагает к большому выбору; а гравюра вторично могла увековечить ошибочное имя.
Вспомните справочник Кёстера 1926 года.
Там и не такое бывало!
И вообще: гравюра ли это?
И какая её дата изготовления?
Может, это фото плохенькое?

Автор:  alexander_1976 [ 24 дек 2018, Пн 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: модель "Лесное" 1750

Александр Добренко писал(а):
Мне удалось найти три явных сутерландовских чертежа, и один неявный.


Немного запутался в Сутерландах. Их было два брата, Джон и Александр. По имеющейся информации Джон 66-п кораблей не строил, но на одном (минимум) чертеже - 924, - есть подпись именно Джона. При этом ширина корабля на этом чертеже больше чем у других 66-п типа Слава России - 43ф6д вместо 41ф6д. Нашел у себя еще ряд чертежей кораблей с такими размерениями.
Что интересно, такой замок соединения киля с форштевнем есть и на 924 и на чертежах, подписанных А. Сутерландом

С уважением, Александр

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/