Мир Моделей! Форумы по моделизму.
http://forum.modelsworld.ru/

В помощь строителям моделей первых русских шхун типа ИЗМАИЛ
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=46&t=10145		 Страница 1 из 15
Автор:  AMG-1963 [ 15 сен 2012, Сб 19:59 ]
Заголовок сообщения:  В помощь строителям моделей первых русских шхун типа ИЗМАИЛ
Любители истории отечественного флота прекрасно знают, что первые шхуны в русском флоте были построены по проекту английского адмирала на русской службе Чарльза Ноульса (Charles Knowles, 1770-1774) для Дунайской флотилии. История создания и службы шхун, построенных в 1773 году в Измаиле, отражена в документах, опубликованных еще в 1877 году Ф.Ф. Веселаго - в шестом томе "Материалов для истории русского флота". Как выглядели первые русские шхуны, широкому кругу профессиональных историков и любителей долгое время было неизвестно. Хотя чертежи этих судов, правильно атрибутированные и указанные в описи, хранились в Российском государственном архиве военно-морского флота!
По странному стечению обстоятельств, наши любители истории флота и судомоделисты намного лучше знали устройство английских шхун XVIII века, построенных в американских колониях. И строились на стапелях Питера и Одессы, Москвы, Севастополя, и Ростова, Челябинска и Казани модели американских шхун "Sultana", "Halifax" и "Chaleur".
Нынешний год должен стать переломным для наших знаний о русских шхунах типа "Измаил". О проектировании, строительстве и службе шхун напомнили статья, опубликованная в журнале "Судостроение", и капитальный труд Г.А. Гребенщиковой по екатерининскому периоду Черноморского флота. И самое главное - были опубликованы чертежи корпуса и парусного вооружения первых русских шхун! Дан мощный стимул нашим судомоделистам для того, чтобы приступить к постройке легендарных судов, находящихся в строю Дунайской флотилии и Черноморского флота около 15 лет. И несколько мастеров уже готовы начать работу над моделями!
Эта тема создана для помощи строителям моделей первых русских шхун типа ИЗМАИЛ. Сообща, мы сможем с большой степенью достоверности воссоздать облик этих этапных судов отечественного флота.

Вложения:
Измаил_парусность.JPG
Измаил_парусность.JPG [ 463.33 КБ | Просмотров: 8274 ]
Измаил_01.JPG
Измаил_01.JPG [ 243.01 КБ | Просмотров: 8274 ]
Автор:  uzur57 [ 15 сен 2012, Сб 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: В помощь строителям моделей первых русских шхун типа ИЗМ
:hi: я думаю, наши русские шхуна - прекрасная тема для судомоделизма.
если бы у меня не была в разработке парусно-паровая, я обязательно взялся бы за нашу парусную.
Автор:  Александр Добренко [ 15 сен 2012, Сб 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: В помощь строителям моделей первых русских шхун типа ИЗМ
Палубу будем насыщать необходимым !
Эти фото из книги Мак-Грегора

Вложения:
шхуна1.JPG
шхуна1.JPG [ 121.67 КБ | Просмотров: 8261 ]
шхуна2.JPG
шхуна2.JPG [ 65.02 КБ | Просмотров: 8261 ]
Автор:  Алексей НБ! [ 15 сен 2012, Сб 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: В помощь строителям моделей первых русских шхун типа ИЗМ
Вот расположение палубы похожие!

Вложения:
1234.jpg
1234.jpg [ 152.87 КБ | Просмотров: 8238 ]
Автор:  Александр Добренко [ 15 сен 2012, Сб 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: В помощь строителям моделей первых русских шхун типа ИЗМ
Давай-давай, Алексей!
С миру по нитке, моделисту - шхуна!
Автор:  AMG-1963 [ 15 сен 2012, Сб 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: В помощь строителям моделей первых русских шхун типа ИЗМ
Алексей НБ! писал(а):
Вот расположение палубы похожие!

Приведен чертеж: "Plymouth" (1742), 77ft 4-пуш. двухмачтовый транспорт
Обращаю внимание, что английские ПОСЫЛЬНЫЕ и КОММЕРЧЕСКИЕ шхуны американской постройки, как прототипы для наших "измаилов" нужно брать осторожно.
Наши шхуны крупней, и построены как ударные суда - носители относительно мощной 12-фн. артиллерии. Недаром, их использовали в качестве прототипов для гребных фрегатов, о чем свидетельствует чертеж д.1788. – Гребной фрегат по типу шхуны, строящейся на Дунае 1773 года г-на адмирала Ноульса, по его проекту; 1785 г., М1:60 который повторяет 1:1 приведенный выше корпус. Более того, на обратной стороне чертежа д.1788 имеется надпись: "гребной фрегат №67 по типу шхуны строящейся на Дунае 1773 года господина адмирала Ноульса, по его проекту; №72 построен 1785 года майя 5 дня".
Автор:  AMG-1963 [ 19 сен 2012, Ср 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: В помощь строителям моделей первых русских шхун типа ИЗМ
Признанный специалист по старинным шхунам - уважаемый Карл Марквардт. Его книга "Шхуны Севера и Юга" была издана в 1989 году в Ростоке, в рамках "Голубой серии". Конструкция европейских шхун конца 18 - начала 19 веков, разложена по полочкам.
Рисунки Мэтра - судомоделиста и историка судостроения, иллюстрирующие его книгу, можно использовать при реконструкции шхун типа "Измаил". Строили эти суда корабельные мастера Портнов и Оксингам (Уогенгам). Михаил Дмитриевич Портнов длительное время практиковался на европейских верфях - в Дании, Англии и Франции. Оксингам и вовсе был англичанином.

Устройство набора корпуса малых судов.

Вложения:
01.JPG
01.JPG [ 66.5 КБ | Просмотров: 8069 ]
Fig.008.jpg
Fig.008.jpg [ 98.91 КБ | Просмотров: 8075 ]
Fig.009.jpg
Fig.009.jpg [ 113.97 КБ | Просмотров: 8075 ]
Fig.010.jpg
Fig.010.jpg [ 94.65 КБ | Просмотров: 8075 ]
Fig.011.jpg
Fig.011.jpg [ 102.1 КБ | Просмотров: 8075 ]
Fig.012.jpg
Fig.012.jpg [ 98.84 КБ | Просмотров: 8075 ]
Автор:  Flint57 [ 19 сен 2012, Ср 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: В помощь строителям моделей первых русских шхун типа ИЗМ
AMG-1963 писал(а):
Строили эти суда корабельные мастера Портнов и Оксингам (Уогенгам)

А как же Ноульс? Ведь это он проектировал шхуну типа "Измаил"? Об этом пишет Гребенщикова.
Автор:  AMG-1963 [ 19 сен 2012, Ср 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: В помощь строителям моделей первых русских шхун типа ИЗМ
Flint57 писал(а):
А как же Ноульс? Ведь это он проектировал шхуну типа "Измаил"? Об этом пишет Гребенщикова.

Конечно, настоящий адмирал должен сам строить то, что напроектировал - шхуны на Дунае, фрегаты и линейные корабли в Архангельске. :good: Некоторые современные "справочники" вовсе называют строителем шхун М. Рябинина.
Автор:  AMG-1963 [ 19 сен 2012, Ср 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: В помощь строителям моделей первых русских шхун типа ИЗМ
Александр Добренко писал(а):
С Ноульсом всё в порядке! Он ... предположительно подарил Екатерине II привезённую им модель шхуны с вогнутым днищем!

На опубликованном Г.А. Гребенщиковой чертеже парусности шхуны с вогнутым днищем (из РГАВМФ), приведены все особенности парусного вооружения модели из ЦВММ :unknown: Про силуэт корпуса промолчим. Точно, Рояль... в кустах :jokingly:

Вложения:
Рангоут-50-3.GIF
Рангоут-50-3.GIF [ 166.13 КБ | Просмотров: 8011 ]
Автор:  AMG-1963 [ 22 сен 2012, Сб 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: В помощь строителям моделей первых русских шхун типа ИЗМ
"Шхуны севера и Юга" - рисунки Мэтра - судомоделиста и историка судостроения
Наружная обшивка и палуба

Вложения:
fig.13.jpg
fig.13.jpg [ 131.87 КБ | Просмотров: 8196 ]
fig.14.jpg
fig.14.jpg [ 109.31 КБ | Просмотров: 8196 ]
fig.15.jpg
fig.15.jpg [ 101.95 КБ | Просмотров: 8196 ]
fig.16.jpg
fig.16.jpg [ 127.15 КБ | Просмотров: 8196 ]
Автор:  Kev [ 23 сен 2012, Вс 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В помощь строителям моделей первых русских шхун типа ИЗМ
Расположение палубы 6-пушечной шхуны Halifax (1768) Королевского флота.

Вложения:
large.jpg
large.jpg [ 166.77 КБ | Просмотров: 8136 ]
Автор:  AMG-1963 [ 23 сен 2012, Вс 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: В помощь строителям моделей первых русских шхун типа ИЗМ
Kev писал(а):
6-пушечной шхуны Halifax (1768)

Поясните, каким образом этот чертежик (широко известный) поможет создателям модели русских шхун типа "Измаил"?
Автор:  Flint57 [ 23 сен 2012, Вс 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: В помощь строителям моделей первых русских шхун типа ИЗМ
Создателям модели поможет вся книга "Шхуны Севера и Юга"
_http://depositfiles.com/files/xckdow0iw
Автор:  Hammond [ 24 сен 2012, Пн 01:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: В помощь строителям моделей первых русских шхун типа ИЗМ
Flint57 писал(а):
Создателям модели поможет вся книга "Шхуны Севера и Юга"


Спасибо! С конструкцией узлов точно поможет. Вот не поверите, с восьмидесятых хотелось эту книжку, как анонс был в MBH.
По поводу Мак-Грегоров и прочих NMM. Наверное в данном случае они не нужны. "Истина где-то рядом". Вот например эта картинка. Тоже парусно-гребная шхуна, хорошо вооруженная, примерно этого же времени и даже этого же проектировщика ;)

Вложения:
shooner.jpg
shooner.jpg [ 280.86 КБ | Просмотров: 8050 ]
Страница 1 из 15 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/